| Passwort vergessen?
Sie sind nicht angemeldet. |  Anmelden

Sprache auswählen:

WWW.BLENDE-UND-ZEIT-FORUM.DE (BZF)
Forum und Kompendium für ...
Photographica / Cinematographica - Interessierte.
Virtuelles Kameramuseum
Sie sind nicht angemeldet.
 Anmelden

Französische Klapp/Plattenkamera mit Merkmalen von Jonte, Mattioli und Jousset
 1
 1
11.06.26 11:50
irifue 

500 und mehr Punkte

11.06.26 11:50
irifue 

500 und mehr Punkte

Französische Klapp/Plattenkamera mit Merkmalen von Jonte, Mattioli und Jousset

Hallo zusammen,

heute möchte ich eine französische Klapp/Plattenkamera vorstellen. Auffällig sind Laufboden und Standarte mit Hochglanz. Es ist kein vernickeltes Messing - siehe gefräste Nut und gebürstete Muster. Meine These: Es handelt sich um hochglänzend poliertes Magnalium.

Die Kamera hat viele Gemeinsamkeiten mit Mattioli, Jousset und Jonte. Ich möchte behaupten, dass meine Kamera aus einer Gemeinschaftsproduktion von Mattioli, Jousset und Jonte stammt oder von einem Händler zusammengestellt wurde.



Metallgehäuse aus Aluminium mit Leder bezogen, im Format 9x12

Tragegriff aus matt glänzend poliertem Magnalium wie https://collection-appareils.fr/x/html/a...9%20x%2012.html

Balgen rotes Leder mit Stoff ausgekleidet, einfacher Auszug

Standarte mit einem seitlich beweglichen Verbindungsstück, gebördeltem Schlitten aus Magnalium mit wellenartigen Frontstandarten-Blech (wie Mattioli 1913)

Stützstangen sind hochglänzend, eckig und mit leichtem Knick nach hinten, mit gefräster Nut und ebenfalls aus Magnalium (bei vernickelten Messing, wäre in der Nut Messing erkennbar)

Objektivträger glänzend aus poliertem Magnalium



Laufboden aus Magnalium mit gebürstetem und poliertem Muster https://collection-appareils.fr/x/html/a...te_Chambre.html

Spreizen und Hauptabschluss-Federn deuten auch auf Mattioli/später Jousset hin - trilobierte Gelenkplatte - siehe im Anhang

Laufschienen aus Rundstangen aus vernickeltem Messing über kleine Sockel auf dem Laufboden befestigt, hinten mittig angebrachte Rundstange – Parkstange – in der die kleine Offenhülse über dem Laufboden beim Zusammenklappen eingeschoben wird (findet man auch beim Modell von Mattioli)

Feststeller besteht aus einer seitlich angebrachten Feder mit Dorn, die in fünf kleine Bohrlöcher der Rundstangen zur Fokussierung einrasten kann.



Brillantsucher scheint aus vernickeltem Messing gefertigt zu sein mit starken Alterungsspuren und mit vernickeltem Eisenblech – magnetisch – auf der linken Seite des Objektivträgers angeschraubt. Er könnte später angebracht worden zu sein.

Objektiv Unicum-Verschluss von Bausch&Lomb mit Patent von 1891 und sehr wahrscheinlich einem Rapid Rectilinear von Bausch&Lomb, f: 5-20 und F=150 (Objektiv auch von Mattioli verwendet)

• Das Objektiv ist original verbaut, keine Manipulation sichtbar

• Zwei sehr aufwendig gearbeitete Stativgewinde aus Messing

Ähnlichkeiten bestehen mit Kameras von Jousset, Jonte und Mattioli. Die Kamera wirkt teilweise einfach, robust und doch wieder elegant.

Anhang:

Hinweis trilobierte Gelenkplatte "trilobée munie d'un ressort recourbé d'une seule pièce. Cette pièce restera une caractéristique des productions de Jousset, le successeur de Mattioli en 1909." " Verbindungen durch ein Kleeblattstück mit einer gebogenen Feder aus einem Stück an der Klappe befestigt sind. Dieses Stück bleibt ein Merkmal der Inszenierungen von Jousset, Mattiolis Nachfolger von 1909."




Vorteile Magnalium
• Magnalium war härter und polierbarer als reines Aluminium.
• Es ließ sich fräsen, guillochieren, bürsten und hochglanzpolieren

Ludwig Mach – Sohn des österreichischen Physikers Ernst Mach – entwickelte 1894 Aluminium-Magnesium – Legierung, der er den Namen Magnalium gab. Er fand heraus, dass Legierungen mit 15% Magnesium diesselben mechanischen Eigenschaften wie ein guter Messingguss hat.

https://www.schilder-kuenkler.de/materialien/aluminium


Beste Grüße

Ingrid

Zuletzt bearbeitet am 13.06.26 11:48

Datei-Anhänge
präsentation.jpg präsentation.jpg (1x)

Mime-Type: image/jpeg, 837 kB

Collageansichten.jpg Collageansichten.jpg (2x)

Mime-Type: image/jpeg, 1.083 kB

Collagebesonderheiten.jpg Collagebesonderheiten.jpg (2x)

Mime-Type: image/jpeg, 850 kB

gelenkplatte17.jpg gelenkplatte17.jpg (2x)

Mime-Type: image/jpeg, 543 kB


Hinweise:

  • These Notes in English here

  • Urheberrechte 1: Keine Scans von Prospekten, Bedienungs-Anleitungen, Prominentenfotos, Kunstobjekten oder Buch/Zeitschriften-Artikeln, die über begründete Bildzitate hinaus gehen.

  • Urheberrechte 2: Nur selbst aufgenommene Fotos. Keine Fotos auf und in fremden Grundstücken / Gebäuden / Museen, Ausstellungen, Theatern, usw.

  • Urheberrechte 3: Textpassagen von fremden Quellen vermeiden, höchstens einige Zeilen deutlich als Zitat erkennbar mit genauer Quellenangabe.

  • Keine Fotos, auf denen Personen erkennbar oder zuord-bar sind, ohne deren schriftliche Genehmigung (DSGVO). Ebenso keine erkennbaren KFZ-Kennzeichen oder Fragmente davon! !

  • Fotos: Für beste Darstellung die Fotos (Thumbnails) unter den Textbeiträgen anklicken.

  • Der Zähler der Vorschaubilder zeigt NICHT die echte Zugriffszahl, die Bild-Anklicke direkt im Text werden nicht gezählt!


Gestern 12:04
JORGE_PHOTO 

100-249 Punkte

Gestern 12:04
JORGE_PHOTO 

100-249 Punkte

Re: Französische Klapp/Plattenkamera mit Merkmalen von Jonte, Mattioli und Jousset

Hallo Ingrid, hallo zusammen.

Eine wirklich interessante Kamera! Der visuelle Vergleich zwischen deiner Kamera und der auf der collectionappareils-Seite ist sicherlich bemerkenswert und zeigt auf den ersten Blick wichtige Ähnlichkeiten. Daraus lässt sich der Ausgangspunkt ableiten, dass Ihre Kamera einen möglichen Ursprung in Jonte haben könnte, aber das ist überhaupt nicht schlüssig.

Aber wir haben auch diese Mattioli-Plattenkammer

https://collection-appareils.fr/x/html/a...9%20x%2012.html

wo sich deutliche Ähnlichkeiten erkennen lassen, in dem was zu einer Mischung aus den Stilen Mattioli und den Indiscret werden würde, die später von Jousset übernommen wurden. Ihre Kamera könnte mehr wie diese Mattioi aussehen als die Indiscret-Kameras, die seit 1909 von Jousset hergestellt wurden.

Das bringt uns zu der Frage, ob deine Kamera eher Mattioli oder sogar Jonte wäre. Eine Tatsache, die man beachten sollte, ist, dass Jonte möglicherweise eher ein Händler als ein Hersteller war. Ich würde sogar sagen, dass er in den letzten Jahren vor seiner Insolvenz viel mehr Händler und wenig Hersteller war. Jonte verkaufte unter anderem Jumelles von Henri Bellieni oder Jules Carpentier und sogar deutsche Kameras von Goerz. Dies ist im Katalog von 1902 deutlich zu sehen. Aus diesen Gründen wäre es mit ziemlicher Sicherheit möglich zu behaupten, dass Jonte als eigene Kameras anderer französischer Hersteller verkauft.

Ich dachte auch, dass ich Die Laufboden mit Hochglanz schon einmal in einer Kamera von Jougla gesehen habe. Aber das ist auch nicht schlüssig.

Grüße aus Spanien.

Zuletzt bearbeitet am 16.06.26 15:51

Gestern 12:14
irifue 

500 und mehr Punkte

Gestern 12:14
irifue 

500 und mehr Punkte

Re: Französische Klapp/Plattenkamera mit Merkmalen von Jonte, Mattioli und Jousset

Hallo Jorge,

vielen Dank für deine Anregungen. Hast du Ausschnitte des Kataloges von Jonte?

Kann es auch sein, dass Jonte selbst Kameras aus Teilen anderer französischer Hersteller zusammengebaut und vertrieben hat?

Beste Grüße

Ingrid

Gestern 12:29
JORGE_PHOTO 

100-249 Punkte

Gestern 12:29
JORGE_PHOTO 

100-249 Punkte

Re: Französische Klapp/Plattenkamera mit Merkmalen von Jonte, Mattioli und Jousset

Hallo Ingrid.

Ich weiß nicht, inwieweit Jonte Teile von Kameras zusammengebaut haben könnte, die von Dritten hergestellt wurden, obwohl sie nicht vollständig verworfen werden können. Natürlich ist die übliche und einfachste Praxis, die Marken anderer unter deinem eigenen Namen zu verkaufen.

Die Rückverfolgung der Beziehungen zwischen Jonte und anderen französischen Herstellern sollte nicht einfach sein, obwohl es bereits einen gemeinsamen oder ähnlichen Zusammenhang mit Mattioli gibt. Es sind jedoch keine früheren Beziehungen von Jonte mit Auguste Dumont (wenn auch nicht notwendigerweise direkt oder basierend auf den älteren Indiscret-Kammern) oder sogar mit Mackenstein, unter anderem, ausgeschlossen.

Grüße an alle.

Zuletzt bearbeitet am 16.06.26 15:51

 1
 1
Plattenkamera   Verbindungsstück   Gemeinschaftsproduktion   österreichischen   Französische   Mattioli-Plattenkammer   Hauptabschluss-Federn   hochglanzpolieren   Frontstandarten-Blech   Indiscret-Kameras   Jousset   collectionappareils-Seite   Indiscret-Kammern   schilder-kuenkler   Magnalium   Aluminium-Magnesium   Ähnlichkeiten   Mattioli   Unicum-Verschluss   collection-appareils