Identifikation des Modells L'Indiscret von Jousset aus Frankreich
Hallo zusammen,
die Kamera ist nach langem Ringen identifiziert. Es handelt sich um das Modell L'Indiscret des fanzösischen Herstellers Jousset mit dem Plattenformat 8×12 mit Bausch&Lomb Automatic Verschluss mit T, I und Rectiligne Superieur. Sie wurde um oder vor 1909 produziert.
Meine Vermutung: Eine alte Hüttig Plattenkamera, ein Exportmodell von Hüttig nach Frankreich
Was spricht dafür?
• sauber verzapftes Holzgehäuse - vielleicht Kirschbaum - hervorragende Tischlerarbeit von Richard Hüttig • Plattenformat 8x10,5 - frühe Herstellung, als noch keine 9x12 Norm existierte • Holzlaufboden - sauber verarbeitet, einfacher Auszug • Laufschienen Messing vernickelt - Schwalbenschwanzführung • Standarte sitzt auf einem Holzschlitten - etwas nach hinten versetzt • quadratische Objektivplatte aus Holz mit vernickeltetem Messing umbörtelt, höhenverstellbar • die Bördelung umgreift die schlanken vernickelten Stützstangen • Feststell-Schraube mit organisch anmutender Kurbel • Objektiv: französisch Rectiligne Superieur, nur 3 Blendenstufen trotz Irisblende mit 10 Lamellen, sauber und klar • Optik: relativ langer Tubus - wie bei einer Feldkamera - sichtbar, weil Teil des Balkens vom Objektivbretts gelöst war • Verschluss: Bausch&Lomb Automatic Verschluss mit T, I, B funktioniert einwandfrei, ob die Zeiten stimmen, weiß ich nicht • Brillantsucher links unten auf dem Laufboden, keine Linse oder Mattscheibe als Okular, geneigter kleiner Spiegel, Fadenkreuz im Sucher
Ein wichtiges Detail habe ich vergessen - der wunderschöne Holzlaufboden.
Für Anregungen und Tipps bin ich sehr dankbar - auch wenn ich total danebenliege.
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bei einer unbekannten Kamera sucht man natürlich erst einmal Eigenschaften heraus, die man glaubt, zuordnen zu können.
Von Hüttig weiß ich, dass dort Bausch&Lomb-Verschlüsse verbaut wurden oder Hüttig Kameras ohne Objektiv und Verschluss ins Ausland exportiert wurden - um Zollgebühren zu umgehen. Hüttig hat auch andere Firmen - auch französische - beliefert. Jan Beenken erwähnt dafür die Hüttig Lloyd in Photo Antiquaria Nr. 162 Seite 36. So kann es sein, dass eine von Hüttig gebaute Kamera in Frankreich vermarktet wurde.
Leider habe ich keine Informationen über französische Hersteller.
Standarte und Laufschlitten, Objektivträger mit Höhenverstellung und Spreizen stimmen überein. Wenn meine Kamera französischen Ursprungs ist, müsste es sich um ein Vorgängermodell handeln.
Vielen Dank für eure Informationen, denen man nachgehen müsste.
vielen Dank für eure Einschätzungen und die Katalogseiten der Firma Jousset. Ich habe den Katalog der Firma Jousset durchgesehen. Die einzige Kamera, die meiner - bis auf das Format - entspricht ist die Jousset Indiscret mit der Inventarnummer N° inventaire : 5842
Hergestellt oder montiert in Frankreich von (ca.) 1910 bis (nach) 1910. Seltenheit in Frankreich: Selten (bei nicht spezialisierten Flohmärkten) Bei ihr stimmt auch die Anordnung der Laufschienen und die quadratische Form des Objektivträgers mit meiner vorgestellten Kamera überein.
Folgende Aussage aus dem beschreibenden Text zu der dieser Kamera: Allein gibt es nichts, was es mit diesem Vertrieb in Verbindung bringt. spricht eigentlich für einen Import eines anderen Herstellers. "Cette chambre se trouvait dans un sac de transport, contenant des supports de plaques, marqué Photo-Hall. Par elle-même, rien ne la rattache à ce distributeur."
bei der Bestimmung dieser Kamera kann ich zwar nicht weiterhelfen, trotzdem einige Hinweise:
irifue:Folgende Aussage aus dem beschreibenden Text zu der dieser Kamera: Allein gibt es nichts, was es mit diesem Vertrieb in Verbindung bringt. spricht eigentlich für einen Import eines anderen Herstellers. "Cette chambre se trouvait dans un sac de transport, contenant des supports de plaques, marqué Photo-Hall. Par elle-même, rien ne la rattache à ce distributeur."
Das bezieht sich aber nur auf die zugehörige Tasche bzw. die Kassetten, die mit "Photo-Hall" beschriftet sind. Das war ein großer Händler, der auch Kameras unter eigenem Namen vertrieb. Der Hinweis besagt also nicht mehr, als dass die Kamera nicht zwingend Photo-Hall zuzuordnen ist.
Ich habe dort einmal nachgesehen, Deine Kamera aber nicht gefunden.
Ein Aspekt, der noch nicht zur Sprache kam, ist das Format: 8x10,5 bzw. Quarterplate verweist als Plattenformat m.W. eher auf den englischsprachigen Raum; deutsche Hersteller haben auch entsprechende Exportmodelle hergestellt (--> https://blende-und-zeit.sirutor-und-comp...&thread=296). In Deutschland wie Frankreich war 9x12 üblich. Trotzdem bleibt natürlich das französische Objektiv.
wie schon bei Jan Beenken ausgeführt, exportierte Hüttig Kameras ohne Objektiv und Verschluss ins Ausland, importierte aber selbst Objektive aus Frankreich und Verschlüsse aus den USA. Das Objektiv hat einen relativ langen Tubus und gleicht dem einer frühen Feldkamera.. Ich habe mit der Taschenlampe kontrolliert und obwohl nur drei Blendenstufen angegeben sind, handelt es sich um eine Irisblende mit 10 Lamellen und alle Zwischenstufen sind möglich. Kennst du französische Objektiv-Hersteller?
https://collection-appareils.fr/carrousel/html/index.php# findet man auch den Kamera-Hersteller Jousset. Bei der Kamerabeschreibung Lagernummer Nr.5842 steht "Hergestellt oder montiert in Frankreich von (ca.) 1910 bis (nach) 1910."
Stimmt es, dass vor der Vereinheitlichung auf 9x12 alle möglichen Formate gefertigt wurden. Das Gehäuse meiner Unbekannten ist so sorgfältig verzapft, hat gerundete und polierte Kanten und Ecken, die auf Handarbeit bei der Fertigung schließen lässt. Und Richard Hüttig war ein begnadeter und bekannter Kamera-Tischler.
Bei dem französischen Modell findet man auch die organisch gestaltete Kurbel des Feststellers wieder.
Insgesamt ist die Kamera - egal welcher Hersteller hier tätig war - anmutig anzusehen und ein Handschmeichler.
irifue:Kennst du französische Objektiv-Hersteller?
Ganz spontan: Berthiot, Boyer, Darlot, Hermagis, Eugen Krauss (Lizenznehmer von Zeiss), Roussel… Die optische Industrie in Frankreich war schon sehr vielfältig, der erwähnte Katalog von Francesch et al. zeigt das sehr schön. Es gab auch verschiedene Kooperationen; auf Hüttig hast Du ja schon verwiesen. Voigtländer hat zu Beginn des 20. Jh.s mit Richard kooperiert und Magazine für die frühen Stereokameras bezogen, Photo-Hall hat Ernemann-Kameras unter eigenem Namen verkauft usw.
irifue:Stimmt es, dass vor der Vereinheitlichung auf 9x12 alle möglichen Formate gefertigt wurden.
Dafür habe ich bei einer schnellen Recherche in historischen Fototechnik-Darstellungen keine Belege gefunden. Es werden alle möglichen Formate gelistet, aber 9x12 wird für den europäischen Raum als Standard definiert. 8x10,5 war aber, wie oben beschrieben, parallel als internationales Format ebenfalls etabliert.
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