Hallo zusammen,

nicht selten sehen sich Sammelnde genötigt, auch bei unklaren Angaben und Quellen, Kameras der Sammlung dem richtigen Hersteller zuzuordnen. Vielleicht hier als Möglichkeit die Aufzeigung meiner Strategie.

Unterscheidung zwischen Hersteller und Anbieter / Vertreiber.

Eine Kamera kann von der Firma X hergestellt worden sein, aber von der Firma Y angeboten worden sein, auch als Hausmarke. Ebenso gab es Händler oder Versandhäuser, die Hausmarken von anderen Herstellern anboten.


Dabei gibt es die Varianten:
1) Der Hersteller taucht im Modellnamen irgendwie mit auf.
2) Der Hersteller taucht nicht auf der Kamera auf.

Es ergibt sich daraus die Frage, wie man RICHTIG den Hersteller und Anbieter verbindet oder kombiniert oder nur auf den Namen auf der Kamera selbst abstellt.

Für mich eine Kamera auf der z.B. der Text steht "Eskonta Superblitz B" eine Kamera vom Anbieter Eskonta, obwohl mir bekannt ist, dass sie von Notara gebaut wurde.

Will sagen: Was auf der Kamera oder auf dem Lieferkarton steht, zählt.

Natürlich kann man bei den Unterlagen der Sammlung vermerken, wer der eigentlich Hersteller ist.

Zeigt eine Kamera keine Firmierungsangaben und ist aber der tatsächliche Hersteller bekannt, führe ich eine solche Kamera als "Unbekannt" mit Hersteller X.

Überlegenswert wäre für mich auch: Bei den technischen Daten einer Kamera statt Hersteller lieber Anbieter zu verwenden und Hersteller als Info-Option beizufügen.

Klar, das kann man auch anders sehen, wie sehen die Forumnutzer das?



Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

Analog: Aus Negativ wird Positiv.
Digital: Pixel sind nicht alles, aber ohne Pixel ist alles nichts.

Zuletzt bearbeitet am 09.07.22 11:31

Hallo Rainer,

ja, schwierig – auch weil es ganz unterschiedliche Konstellationen gibt; so gibt es ja neben umgelabelten Handelsmarkenausführungen auch Geräte, die durch den Anbieter/Vertreiber modifiizert wurden. So gibt es eine ganze Reihe von 'Meyer'- oder 'Rodenstock'-Kameras, die von anderen Herstellern bezogen, aber mit den Objektiven dieser Objektivhersteller ausgestattet wurden. In einigen Fällen haben sogar Kamerahersteller einzelne Produkte zugekauft. Beispiel Voigtländer: Die frühen Rollfilmkameras wurden von Busch/Rathenow bzw. Hüttig/Dresden bezogen, aber mit Voigtländer-Objektiven ausgestattet; die Kameras erhielten ein Voigtländer-Schild. Sind das nun Voigtländer- oder Hüttig-Kameras?

Ein anderer Fall: Ernemann lieferte in den 1910er Jahren Kameras an das Pariser Kaufhaus Au bon marché, die als Hausmarkenkameras verkauft wurden. Ich habe eine Heag XV, Der Ernemannschriftzug wurde durch eine aufgeschraubte Platte abgedeckt:

https://blende-und-zeit.sirutor-und-comp...&thread=173

Das ist für mich eindeutig eine Ernemann-Kamera; im Fall der oben erwähnten Dynar-Kamera von Voigtländer bin ich geneigt, sie als Voigtländer zu buchen.

Ich handhabe es jedenfalls so, dass ich alle Informationen erfasse und in meiner Datenbank tatsächlich, soweit möglich, zwischen Hersteller und Anbieter bzw. Händler unterscheide.

--
Beste Grüße
Jan

Hallo Benni

gerade die ADINA ist zum Einordnen sehr Problematisch.

In der DDR und vorher in Deutschland
Der Markenname Adina gehörte der Kaufhauskette Schocken und dies war auch der Name bis 1934? danach Merkur AG nach 1946 HO

in Westdeutschland
nach 1945 wurde aus Merkur wurde für eine ganz kurze Zeit wieder Schocken dann Verkauf an Horten und ja erst in Anfang der 2000er in Kaufhof unbenannt, also hat die Adina nichts mit Kaufhof zu tun

Und aus genau diesen Gründen is es für mich eine Adina mit Hersteller EHO, das gilt bei mir für alle Handelsmarken, denn ich würde ja auch keine Revue beim Hersteller einordnen ebenso keine Porst bei Balda.
Es ist ja genauso bei den Voigtänder Kameras die ja auch nicht von Voigtländer herstellt wurden.

Aber das ist ein Thema über das man trefflich streiten kann. Jeder macht es eben so wie es ihm am sinnvollsten erscheint.

ich kann nur von meiner Museumszeit ausgehen und da wird es so gehandhabt
als erster Suchbegriff wird der Name der auf dem Gehäuse steht angegeben und das Modell und dann wenn abweichend der Hersteller

ich meine es macht auch nur Sinn denn bei der ersten in Augenscheinnahme weiss ich oftmals nicht wer der Hersteller bei einer Revue ist.
In Museumsvitrinen wird die Kamera in der Regel als, bleiben wir bei Revue, als

Revueflex ???
Bauj. 19??
Hersteller: Pentacon

in keinem Museum habe ich es so gesehen

Pentacon Kamera
Revueflex
Bauj: 19??

Zitat
Wird übrigens auch in der Literatur so gehandhabt.

ich habe verzweifelt bei Kadlubeck/Steimer/Kerkmann und anderen versucht eine Revue unter Pentacon zu finden, ist mir nicht gelungen.

Aber wie ich schon vorher geschrieben habe jeder hat sein eigenes System und das ist auch gut so.

Zuletzt bearbeitet am 10.07.22 20:00

Hallo Prakticanfan

Sollte mein Beitrag als Kritik oder gar belehrend aufgefasst worden sein so kann ich mich nur Entschuldigen das war von mir nicht beabsichtigt.

Da aber die Überschrift lautet Kameras dem Hersteller oder Anbieter zuordnen habe ich nur das geschrieben wie ich das mache und warum ich es so Handhabe.