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[iIa] Certo Super Sport Dolly - Label "Rekord"?
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07.09.24 11:31
Clack1967 

BZF-Meister

07.09.24 11:31
Clack1967 

BZF-Meister

[ iIa ] Certo Super Sport Dolly - Label "Rekord"?

Liebes Forum,

ich sende an die Certo-Fachleute unter Euch folgende Frage: Ich habe eine "Certo Super Sport Dolly" erworben (4,5x6 / 6x6), sehr hochwertig verarbeitet, läuft wie gestern gebaut. Sie trägt aber den imprägnierten Namen "Rekord" (von "Certo" gibt's keine Spur an der Kamera). Ungewöhnlich ist auch der (beim Zusammenklappen selbst einfahrende) Gehäuseauslöser. Weder Thiele (Certo Sammler-Buch) noch Kadlubek kennen eine "Rekord"-Kamera aus dem Hause Certo. Was könnte das sein? Ein Exportmodell? Eine Version für einen Händler wie Porst? Ich stehe hier auf dem Schlauch... Vielleicht hat jemand von Euch eine Idee.

Hier ein paar Fotos:






















Herzliche Grüße

Heiko

Zuletzt bearbeitet am 07.09.24 11:34

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Certo 1.jpg Certo 1.jpg (11x)

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Certo 2.jpg Certo 2.jpg (10x)

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Certo 3.jpg Certo 3.jpg (10x)

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Certo 4.jpg Certo 4.jpg (10x)

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Certo 5.jpg Certo 5.jpg (7x)

Mime-Type: image/jpeg, 1.587 kB

Certo 6.jpg Certo 6.jpg (8x)

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Certo 7.jpg Certo 7.jpg (7x)

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Certo 8.jpg Certo 8.jpg (7x)

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Certo 9.jpg Certo 9.jpg (10x)

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Certo 10.jpg Certo 10.jpg (7x)

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07.09.24 12:22
Rainer 

Administrator

07.09.24 12:22
Rainer 

Administrator

Re: Certo Super Sport Dolly - Label "Rekord"?

Hallo Heiko,

bin zwar kein Certo-Spizialist, traue mich aber doch zu antworten, damit auch weitere Antworten kommen.

Also, es "gespenstert" eine "Certo Klein Rekord" im WWW als Kaufangebot herum. Dazu findet sich auch nichts.

Ich habe auch im nicht passendem Nachkriegs-Kerkmann geblättert und bei Abring und McKeown und Umstätter, auch nichts.

Der Habitus der Kamera ist schon eindeutig Certo, die Einprägung "Rekord" ist auch Certo-typisch. Vielleicht hast Du tatsächlich eine seltene Certo-Kamera erwischt ...

Gibt es einen Certo-Vermerk auf der Kamera?

Nun bin ich gespannt auf weitere Antworten anderer Nutzenden zu Deinem Beitrag ....



Beste Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

Analog: Aus Negativ wird Positiv.
Digital: Pixel sind nicht alles, aber ohne Pixel ist alles nichts.

Zuletzt bearbeitet am 07.09.24 12:24

07.09.24 12:35
Clack1967 

BZF-Meister

07.09.24 12:35
Clack1967 

BZF-Meister

Re: Certo Super Sport Dolly - Label "Rekord"?

Lieber Rainer,

danke für Deine Gedanken. Ich habe mich auch schon gefragt, ob die Abkürzung "Geh. Ausl." auf dem Etikett der Schachtel vielleicht "Gehäuse Ausland" (o.ä.) bedeuten könnte. Dann wäre die "Rekord" das Auslandsmodell. Es gab die Kameras auch mit dem Namen "Certo SS Dolly", - das wäre natürlich nach 1933 im Ausland gar nicht gegangen... (Hübsch, der Kunde hat damals Rabatt bekommen, statt 110,- musste er nur 95,- bezahlen, vermutlich Reichsmark).

Herzliche Grüße

Heiko

07.09.24 13:25
axel 

BZF-Meister

07.09.24 13:25
axel 

BZF-Meister

Re: Certo Super Sport Dolly - Label "Rekord"?

Hallo zusammen,

das ist ein schönes Stück! Da die Kamera an keiner Stelle als Certo gekennzeichnet ist, würde ich vermuten, dass es sich um eine Händlervariante handelt. Die Beschriftung der Schachtel "Geh. Ausl." bedeutet sicherlich "Gehäuse-Auslöser", da dieser erst später angeboten wurde.



Beste Grüße

Axel

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SSD.jpg SSD.jpg (9x)

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07.09.24 18:24
Jan_S 

BZF-Meister

07.09.24 18:24
Jan_S 

BZF-Meister

Re: Certo Super Sport Dolly - Label "Rekord"?

Hallo zusammen,

die Fa. Franz Matthias in Dresden bot viele Kameras zwar unter der Eigenmarke FRAMA an, nutzte für Hausmarkenprodukte aber auch die Bezeichnung Rekord. Im Katalog 1931 sind Filme, Papiere und Fotochemie unter dem Label "Rekord" verzeichnet, aber auch eine Kamera, nämlich eine umgelabelte Welta Gucki 3x4, die hier oben die Bezeichnung Record, unten Rekord führt. Vielleicht ist das eine Spur?






--
Beste Grüße
Jan

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Bildschirmfoto 2024-09-07 um 18.20.53.png Bildschirmfoto 2024-09-07 um 18.20.53.png (8x)

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Bildschirmfoto 2024-09-07 um 18.21.47.png Bildschirmfoto 2024-09-07 um 18.21.47.png (8x)

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08.09.24 10:18
Rainer 

Administrator

08.09.24 10:18
Rainer 

Administrator

Re: Certo Super Sport Dolly - Label "Rekord"?

Hallo zusammen,

ich würde die Kamera erst einmal als "Certo Rekord, ähnlich der Certo Super-Dolly Sport" in das Verzeichnis aufnehmen, dank Eurer Überlegungen und Hinweise kann man die Urheberschaft von Certo voraussetzen. Nach der Regel "Wenn ein Modellname auf einer Kamera steht, dann ist das erst einmal so.



Beste Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

Analog: Aus Negativ wird Positiv.
Digital: Pixel sind nicht alles, aber ohne Pixel ist alles nichts.

08.09.24 10:30
Clack1967 

BZF-Meister

08.09.24 10:30
Clack1967 

BZF-Meister

Re: Certo Super Sport Dolly - Label "Rekord"?

Lieber Axel, lieber Jan, lieber Rainer,

großartig, ja, das dürfte die Lösung sein: Eine "Certo Super Sport Dolly" mit Gehäuse-Auslöser umgelabelt zu "Rekord" für ein anderes Dresdner Unternehmen. Es gibt ja viele solcher Beispiele, u.a. bei Balda, ebenfalls Dresden.

Eine 6x9-Kamera mit Radionar, ganz offensichtlich eine Certo Certix, wird im Internet auch gerade unter dem Namen "Rekord" angeboten.

Herzlichen Dank, ich wusste doch, dass das Forum das Rätsel lüften wird!

Herzliche Grüße

Heiko

11.09.24 10:46
Sammler 

BZF-Meister

11.09.24 10:46
Sammler 

BZF-Meister

Re: Certo Super Sport Dolly - Label "Rekord"?

Hallo

einfach nur mal so ein Gedankenspiel

könnte nicht auch Beier im Spiel sein ??

Beier war Lt. Thiele ja schon sehr lange an Thowe als Gründer mit dabei.

zuerst bei E.W. Thomas Gründung 1912 Markenname schon Thowe
dann bei Thowe Kamerawerk ab 1922


Gruß
Wolfgang der Sammler

12.09.24 00:03
Prakticafan 

BZF-Meister

12.09.24 00:03
Prakticafan 

BZF-Meister

Re: Certo Super Sport Dolly - Label "Rekord"?

Hallo Wolfgang,

was genau lässt dich denn dabei die Verbindung zu Beier erahnen?

Es wurde schon zweifelsfrei festgestellt dass es sich um eine Certo Super-Sport Dolly handelt und wir sind zeitlich in den späten 1930er Jahren.

Grüße, Benni

12.09.24 06:48
axel 

BZF-Meister

12.09.24 06:48
axel 

BZF-Meister

Re: Certo Super Sport Dolly - Label "Rekord"?

Hallo zusammen,

der Jan hatte schon die richtige Vermutung!
Hier mal ein Auszug aus dem Matthias-Katalog 1934:



Man beachte: im Text "Record", aber auf der Kamera "Rekord".

Beste Grüße

Axel

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Matthias-1934.jpg Matthias-1934.jpg (8x)

Mime-Type: image/jpeg, 101 kB

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offensichtlich   Certo-Fachleute   Plattennutzung   Gehäuse-Auslöser   Certo-typisch   imprägnierten   Super-Sport-Dolly   Interessanterweise   „Weihnachtszeitung“   Matthias-Katalog   Certo-Spizialist   Hausmarkenprodukte   Auslandsmodell   gekennzeichnet   Händlervariante   Forumbetreiber   Grüße   Zusammenklappen   Nachkriegs-Kerkmann   Gehäuseauslöser