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[iIa] Agfa Standard
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20.09.08 09:52
Rainer 

Administrator

20.09.08 09:52
Rainer 

Administrator

[ iIa ] Agfa Standard

Hallo zusammen,

auch diese Agfa Standard (wie viele andere dieser Modell-Serie) leidet unter dem Verharzen insbesondere der Entfernungseinstellung. Ich habe die Kamera 20 Minuten bei 60-70 Grad C in den BACKOFEN gestellt und dann, als die Entfernungseinstellung wieder ging, vorsichtig mit einem Zahnstocher einige Tropfen Cramolin Sprühöl auf den Gleitbereich aufgebracht. Erfolgreich. Wichtig. Wenn die Einstellung wieder arbeitet, die Kamera NUR in Entfernungseinstellung 2 Meter wegstellen !!! Sollte sich das Fett/Öl wieder verharzen, kann so leichter neues Öl auf den Pass-Tubus innen aufgebracht werden.


Daten:


  • Baujahr: 1930
  • Format: 6 x 9 cm Rollfilm.
  • Objektiv: Agfa Anastigmat 1:6,3 . f=10,5 cm.
  • Aufnahmen: 9
  • Blenden: 6,3 - 32
  • Verschluss: 1/100 bis 1/2 Sek, B, T
  • Belichtungssystem: ACG Zentralverschluss
  • Blitz: nein
  • Belichtungsmesser: nein
  • Filmzählwerk: ja, auf Film
  • Sucher: Schwenkbarer -Klein-Winkelsucher und "Sport"-Sucher (Ausklapp-Kimme und Rahmen-"Korn")
  • Filmtransport: Transport-Drehknopf.
  • Entfernungsmesser: nein
  • Selbstauslöser: nein
  • Film-Empfindlichkeiten: alle
  • Filmtyp-Merkscheibe: nein
  • Filmtransport: von Hand
  • Besonderheiten, Sonstiges: Stativgewinde. Klappbalgenkamera. Standfixierer.




MFG Rainer

Möge die Belichtung immer kürzer als 1/30 Sekunde sein.
Aus Negativ wird Positiv.

Editiert 20.09.08 17:00

Zuletzt bearbeitet am 26.12.12 08:29

Datei-Anhänge
agfa standard.jpg agfa standard.jpg (1104x)

Mime-Type: image/jpeg, 107 kB


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16.03.15 23:32
Laufboden 

BZF-Master

16.03.15 23:32
Laufboden 

BZF-Master

Re: Agfa Standard

Hallo Rainer,

Rainer:
... auch diese Agfa Standard (wie viele andere dieser Modell-Serie) leidet unter dem Verharzen insbesondere der Entfernungseinstellung. Ich habe die Kamera 20 Minuten bei 60-70 Grad C in den BACKOFEN gestellt und dann, als die Entfernungseinstellung wieder ging, vorsichtig mit einem Zahnstocher einige Tropfen Cramolin Sprühöl auf den Gleitbereich aufgebracht. Erfolgreich. Wichtig. Wenn die Einstellung wieder arbeitet, die Kamera NUR in Entfernungseinstellung 2 Meter wegstellen !!! Sollte sich das Fett/Öl wieder verharzen, kann so leichter neues Öl auf den Pass-Tubus innen aufgebracht werden.
der Tip mit dem Backofen ist gut - vorausgesetzt, die Hausfrau ist abwesend ;-) und die Temperaturregelung zuverlässig.
Wenn's nicht mehr wird, hält das auch die Blende aus.
Ein Risiko hat das Erwärmen: das grüne Agfa-Schmierklebharz wandert, breitet sich noch weiter aus. Vorausgesetzt, das geht überhaupt noch ...
Auf die Dauer kann das Problem also größer werden als ohne Versuch, die Entfernungseinstellung auf diese Weise gängig zu machen.

Deutlich dauerhafter ist ein Reinigen nach Zerlegen:

Auch dafür kann allerdings ein Erwärmen zweckmäßig oder notwendig sein.
Die Standard läßt sich allerdings überraschenderweise relativ einfach zerlegen. Unter einer der üblichen Voraussetzungen: Schräubchen, die sich herausdrehen lassen.
Wie immer sollte man sie dann vor dem Wiedereindrehen im Ultraschallreiniger putzen. Das macht es deutlich wahrscheinlicher, daß das Wiedereinschrauben der kleinen Schräubchen geht und die Gewinde nicht kaputtgehen - zumindest, wenn sie das Herausdrehen überlebt haben.

Zugang ist von hinten, neben dem verdeckten Anschraubring finden sich vier Schrauben, die zu lösen sind. Sind sie abgeschraubt, könnte man die Kamera im Prinzip ohne weiteren Widerstand zerlegen - wäre da nicht die Agfa-Schmiere.
Eine dank des grünen Agfa-Superklebschmierstoffs völlig funktionslose Standard 204 habe ich zerlegt. Eines der 4 Schräubchen machte trotz 'guten Zuredens' Sperenzchen, aber nach zwei Tagen Wartezeit und kurz vor dem Aufbohren ließ es sich widerwillig herausdrehen. Alle (alle!) Bauteile waren hoffnungslos verklebt. Überall die verharzte Schmiere. Auch im Verschluß. Und, schlimmer noch - Blende und Blendenring waren festgeklebt. Ich wollte eigentlich nur soviel Spielraum, ujm ihn mit Zahnseide reinigen zu können. Gelernt habe ich eines: dieser Kleber darf und soll überall entfernt werden - solange die Blende nicht betroffen ist. Bei meiner war auch sie völlig verklebt ... ja, man kann sie zerlegen und reinigen - aber kaum wieder zusammensetzen. Glücklicherweise hatte ich ein Ersatzobjektiv ... bei dem sah ich, woran's hängt: die Blendenblätter sind bei der Blendenverstellung auf's Äußerste belastet, die kleinen Bolzen stellen sich an einer Stelle etwas schräg. Zerlegen und Neuzusammenfügen erscheint unter solchen Bedingungen als chancenlos. Sitzt die Blende wie bei neueren Kameras in einem beidseitig zugänglichen Käfig, geht's Zusammenfügen der Blende weit leichter. Papierblendenblätter im übrigen nie ohne Latex-Einmalhandschuhe anfassen, sonst verformen sie sich!

Nur die Seitverstellung meiner Bergheil erwies sich als deutlich übler verklebt als die 204. Aber nicht ab Werk ...

Grüße, Laufboden

Datei-Anhänge
Agfa_Standard_204.jpg Agfa_Standard_204.jpg (213x)

Mime-Type: image/jpeg, 77 kB

17.03.15 07:56
Rainer 

Administrator

17.03.15 07:56
Rainer 

Administrator

Re: Agfa Standard

Hallo Laufboden,

die Erwärmungsmethode hat sicher ihre engen Grenzen. Es nur so: Nicht Jeder traut sich an eine Zerlegung der Kamera heran. So gesehen, ist die Erwärmung ein Versuch, ohne Eingriffe auszukommen.

Vielen Dank für Deine Vorstellung der Zerlegung. Interessant!



Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

17.03.15 17:22
Laufboden 

BZF-Master

17.03.15 17:22
Laufboden 

BZF-Master

Re: Agfa Standard

Hallo Rainer,

Rainer:
Nicht Jeder traut sich an eine Zerlegung der Kamera heran. So gesehen, ist die Erwärmung ein Versuch, ohne Eingriffe auszukommen.

Klar, ich zerlege auch nur dann, wenn das trotz des Risikos, das immer dabei ist, sinnvoll erscheint - oder wenn vermutlich sowieso nichts zu retten ist.
Meine andere Agfa Standard habe ich folglich auch nicht zerlegt, außer, daß ich das Objektiv geputzt habe. Sie war ansonsten weitestgehend o.k.
Die Neugier, wie sie von innen aussieht, war durchaus ein wesentlicher Grund, mir die verharzte Agfa Standard zuzulegen. Schließlich sieht diese Kamera vom Aufbau her grundlegend anders aus als alle meine anderen.
Selbst wenn alles nach reiner Routine aussieht, gibt es immer wieder unliebsame Überraschungen. Z.B. können hundert Jahre lang nicht bewegte Gewinde 1a in Ordnung sein - oder festgerostete Klumpen. Kleine Federchen, die etwas langsam reagieren, können verharzt sein oder durchgerostet und nur noch vom Rost zusammengehalten. Toleranzen sind gelegentlich so klein, daß der frühere Zustand nicht ohne weiteres wiederhergestellt werden kann. Manches Feingewinde, das sich problemlos aufschrauben ließ, muß penibelst geputzt werden, weil es sich sonst nicht mehr zuschrauben läßt.
Ganz allgemein gilt, daß es immer mal wieder nötig ist, genau hinzuschauen, hinzufühlen oder sonstwie zu erkunden, woran etwas hakt.
Die Agfa Standard etwa ließ sich, wenn zugeklappt, selbst mit Werkzeug kaum öffnen. Der Laufboden verklemmte sich im Gehäuse, er saß ein ganz klein wenig schief und hing am durch Wiederankleben leicht verdickten Leder des Gehäuses - Klebstoffschicht! Ein kleiner(!) Schlag mit einem leichten Hammer an der richtigen(!) Stelle und zusätzlich unmerkliches Abschmirgeln des Leders halfen schließlich, auch wenn keine Veränderung erkennbar war. Schon damals haben die Hersteller besonders stabiler deutscher Qualitätsartikel dies durch Verwendung von unvernünftig kleinen Toleranzen betont. Da braucht es nur eine winzige Störung, die ansonsten unbemerkt bliebe, und nichts geht mehr.
Man kann Qualität und Präzision dazu benutzen, dem Kunden ein dauerhaftes, robustes, kaum störanfälliges Produkt zu bieten - oder eben durch Eitelkeit und Hybris der Konstrukteure ad absurdum führen.

Grüße, Laufboden

25.11.17 10:56
Rainer 

Administrator

25.11.17 10:56
Rainer 

Administrator

Re: Agfa Standard

Hallo zusammen,

ich habe soeben mal getestet, ob die Gangbarmachung der Entfernungseinstellung von 2008 noch Wirkung zeigt und siehe da: Läßt sich noch gut einstellen. Verschluß arbeitet, Blenden ebenfalls, Glück gehabt .



Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

Aus Negativ wurde Positiv. Pixel sind nicht alles, aber ohne Pixel ist alles nichts.
Fotoapparate sind Zeitmaschinen, sie können die Vergangenheit erhalten.
Ein Leben ohne Facebook ist möglich, aber (und) sinnvoll.

25.11.17 11:51
Laufboden 

BZF-Master

25.11.17 11:51
Laufboden 

BZF-Master

Re: Agfa Standard

Hallo Rainer,

Rainer:
ich habe soeben mal getestet, ob die Gangbarmachung der Entfernungseinstellung von 2008 noch Wirkung zeigt und siehe da: Läßt sich noch gut einstellen. Verschluß arbeitet, Blenden ebenfalls, Glück gehabt .
Wenn die Standard so wenig festgesessen ist, daß auf das Zerlegen verzichtet werden konnte, hatte vielleicht jemand schon vorher etwas gemacht.
Es ist zu hoffen, daß dann die Reste des Agfa-Schmierklebstoffs weniger wirken und zu alt sind, um zusammen mit neuer Schmiere immer noch weiterzukriechen.

Neuere harzfreie Schmierstoffe - oder auch Vaseline - versteinern nicht.
Wenn erst die klebrige bis steinharte grüne Agfa-Schmiere entfernt ist, ist das Problem gelöst.
Diese Schmiere hatte ja extremes Kriechvermögen. Bei einer meiner drei Standards war sie bis tief in den Verschluß eingedrungen, die Blende war nicht zu retten.
Kauft man eine nichtrestaurierte Agfa Standard oder Zeiss Ideal, kann man Glück haben, muß aber damit rechnen, beim Gangbarmachen vieeel Geduld aufbringen zu müssen. Wenn sich die erste kleine Beweglichkeit eines festsitzenden Triebs zeigt, ist dann das ärgste überstanden - wenn weiter vieeel Geduld bei der jetzt beginnenden Schlammschlacht aufgebracht wird.

Vaseline soll in der DDR öfter mal bei Mangel an "besseren" Schmierstoffen als Notlösung verwendet worden sein. Das soll diesen Kameras Probleme, wie sie Sammler bei ihren West-Pendants vorfanden, erspart haben.

Grüße, Laufboden

Zuletzt bearbeitet am 25.11.17 12:11

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Entfernungsmesser   Wiedereinschrauben   Glücklicherweise   Ultraschallreiniger   nichtrestaurierte   Papierblendenblätter   Entfernungseinstellung   Qualitätsartikel   Erwärmungsmethode   Agfa-Schmierklebstoffs   Transport-Drehknopf   Film-Empfindlichkeiten   Agfa-Superklebschmierstoffs   Latex-Einmalhandschuhe   Standard   Filmtyp-Merkscheibe   überraschenderweise   Blendenverstellung   Temperaturregelung   Agfa-Schmierklebharz