| Kamera oder Plattenhalter für zwei Aufnahmen auf einer Platte (1880er?) |
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Gestern 15:26
WKraus  Einsteiger
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WKraus  Einsteiger
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Kamera oder Plattenhalter für zwei Aufnahmen auf einer Platte (1880er?)
Liebe Expertinnen und Experten für historische Kameratechnik,
Vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen. Im Zuge eines akademischen Digitalisierungsprojektes an der Universität Wien haben wir Abzüge bearbeitet, auf denen jeweils zwei Aufnahmen sind, die offenbar nacheinander auf einer einzigen Platte aufgenommen wurden. Die Aufnahmen stammen von Felix von Luschan, der nicht nur Arzt, Anthropologe und Archäologe mit breit gefächerten wissenschaftlichen Interessen war, sondern auch ein begeisterter Fotograf (https://de.wikipedia.org/wiki/Felix_von_Luschan). Ein Beispiel von vielen ist hier: https://phaidra.univie.ac.at/o:2320399.
Das Format des Fotos – sicherlich eine Kontaktkopie – ist 11,8x19,7 cm, die Platte muss also größer als 13x18 gewesen sein. Ich konnte bisher keine konkreten Hinweise auf eine solche Kamera finden oder auf einen Plattenhalter, der solche Aufnahmen zuließ. Ich habe auch an eine Stereokamera gedacht, die Einzelaufnahmen emöglichte, aber das Format ist eigentlich für Stereoskopie nicht geeignet, weil der nötige Objektivabstand zu groß wäre. Kennt irgendjemand die Technik, die hier zur Anwendung kam? Für zweckdienliche Hinweise wäre ich sehr dankbar.
Schöne Grüße, Wolfgang
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Hinweise:
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- Urheberrechte 1: Keine Scans von Prospekten, Bedienungs-Anleitungen, Prominentenfotos, Kunstobjekten oder Buch/Zeitschriften-Artikeln, die über begründete Bildzitate hinaus gehen.
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Gestern 16:12
Rainer  Administrator
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Gestern 16:12
Rainer  Administrator

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Re: Kamera oder Plattenhalter für zwei Aufnahmen auf einer Platte (1880er?)
Hallo Wolfgang,
nach erstem kurzen Nachdenken: Steht denn fest, dass es sich um eine Platte (Negativ-Platte) handelt? Es könnte ja auch sein, dass von zwei Einzelnegativen per Vergrößerungsgerät auf ein Blatt Fotopapier nacheinander zwei Negative nebeneinander übertragen wurden und nun das sozusagen das Original ist. Mir kommt der schwarze Streifen zwischen den beiden Bilder komisch vor, weil er eine kleine Einbuchtung in der Mitte hat.
Ja, mit Stereokameras könnte man das auch u.u. hinbekommen, aber nicht der vermuteten Plattengröße, wegen gewünschten nachgebildetem Augenabstand der beiden Objektive.
Ich frage mich auch warum der Fotograf so handelte:
Zwei Portraits auf ein Negativ oder ein Papierbild, Materialersparnis?
Motivzusammenhang? Hier bei dem Beispiel aber für mich nicht erkennbar.
Beste Grüße von Haus zu Haus Rainer (Forumbetreiber)
Analog: Aus Negativ wird Positiv. Digital: Pixel sind nicht alles, aber ohne Pixel ist alles nichts.
Zuletzt bearbeitet am 18.06.26 16:24
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Gestern 17:41
WKraus  Einsteiger
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Gestern 17:41
WKraus  Einsteiger
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Re: Kamera oder Plattenhalter für zwei Aufnahmen auf einer Platte (1880er?)
Hallo Rainer,
Vielen Dank für die rasche Antwort! Ich bin mir, wenn ich die Originalaufnahmen in der Hand habe, sicher, dass sie nicht zusammenkopiert sind, sondern von einer Negativ-Platte kommen. Von einer Doppel-Aufnahme haben wir zwei Abzüge, und der Streifen sieht auf beiden exakt gleich aus. Meine Annahme wäre, dass es um Zeitersparnis ging – eine rasche Aufnahmefolge bei Portraits wie hier oder bei mehreren Aufnahmen von archäologischen Objekten wie in anderen Beispielen. Spannend jedenfalls, über die damaligen Aufnahmesituationen nachzudenken!
Übrigens hätte das Fragezeichen im Titel nach der Klammer stehen sollen. Das Beispielbild ist von 1883.
Schöne Grüße, Wolfgang
Zuletzt bearbeitet am 18.06.26 17:43
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Gestern 18:06
Jan_S  Moderator
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Gestern 18:06
Jan_S  Moderator
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Re: Kamera oder Plattenhalter für zwei Aufnahmen auf einer Platte (1880er?)
Hallo Wolfgang,
interessante Aufnahmen! – Zur Technik: Eine Stereokamera würde ich nicht sogleich ausschließen. In der stereoskopischen Literatur des 19. Jh.s werden derart große Formate durchaus erwähnt. Ein Beispiel: F. Stolze: Die Stereoskopie und das Stereoskop in Theorie und Praxis. Halle: Knapp 1894. Dort ist S. 47ff. von Plattenformaten von mindestens 12x16 die Rede (z. B. S. 53). Diese großen Formate werden auch genannt, wenn es um die Anfertigung von Stereoaufnahmen mittels Monokamera geht, dann wäre das Negativ aber nicht geteilt. Im 19. Jh. gab es aber Stereokameras mit Stereoscheidewand für große Plattenformate, ein Blick in Sammlerkataloge wie Abring führt zu Kameras mit Plattenformaten 16x22, 13x20, 13x18, 14x18 usw. Erst im 20. Jh. konsolidiert sich das, und es etablieren sich immer kleinere Stereo-Plattenformate wie 10x15, 9x14, 9x18 sowie später 6x13 und 4,5x10,7.
Dass mit Stereokameras auch Einzelaufnahmen angefertigt werden können, indem ein Objektiv abgedeckt wird, wird in der Literatur ohnehin oft betont, als Argument wird dann auch die Materialersparnis genannt.
Das nur so als spontaner Einfall; ich habe ein bisschen Stereoliteratur hier und kann noch einmal nachsehen.
-- Beste Grüße Jan
Zuletzt bearbeitet am 18.06.26 18:09
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Gestern 19:24
WKraus  Einsteiger
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Gestern 19:24
WKraus  Einsteiger
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Re: Kamera oder Plattenhalter für zwei Aufnahmen auf einer Platte (1880er?)
Hallo Jan,
Wow, das ist spannend! Ein Format mit ca. 10 cm Einzelbildbreite, das muss schon ziemlich Hyperstereo gewesen sein. 13x20 würde gut zum Bildformat meines Beispiels passen. Allerdings sind von Luschan meines Wissens keine Stereoaufnahmen bekannt; das spricht etwas gegen die Annahme einer Stereokamera, schließt sie aber auch nicht aus. Vielen Dank, das hilft mit schon einmal etwas weiter.
Schöne Grüße, Wolfgang
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