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[iIa] Kochmann Enolde 4,5x6
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23.03.26 22:08
axel 

Moderator

23.03.26 22:08
axel 

Moderator

Re: Kochmann Enolde 4,5x6

Hallo Jan,

diese Kamera ist mir auch aufgefallen. Von den 4,5x6-Plattenkameras sind zeitgenössische Abbildungen bekannt und diese entsprechen nicht dem gezeigten Modell. Dass Thowe Kameras anderer Hersteller vertrieben hat, möchte ich fast ausschließen. Da bleibt an sich nur die Variante der nicht originalen Bestückung...

Beste Grüße
Axel


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23.03.26 23:55
Jan_S 

Moderator

23.03.26 23:55
Jan_S 

Moderator

Re: Kochmann Enolde 4,5x6

Hallo Axel,

ja, gut möglich, dass an dem Exemplar jemand Hand angelegt und das Objektiv getauscht hat. (Allerdings stellt sich dann die Frage, aus welchem Thowe-Modell ein Anastigmat 85mm stammt – evtl. von einer Thowette 4,5x6, wie sie bei Thiele/Beenken S. 19 abgebildet ist.)
Ich war kurz versucht mitzubieten, um mir genaueren Aufschluss zu verschafffen, aber der Zustand der Kamera war mir dann doch zu mäßig...

--
Beste Grüße
Jan

24.03.26 08:24
axel 

Moderator

24.03.26 08:24
axel 

Moderator

Re: Kochmann Enolde 4,5x6

Hallo Jan,

wieso jemand ggf. einen Thowe Anastigmat in eine andere Kamera einbaut, erschließt sich mir nicht. Eine bessere Bestückung würde da eher Sinn ergeben. Als Ursprungs-Thowe-Modell kommt wegen der Brennweite sicherlich nur eine 4,5x6 Plattenkamera in Frage.


Die Kamera ist mittlerweile für einen moderaten Preis verkauft worden, ich habe mich aber auch eines Gebotes enthalten.

Beste Grüße
Axel

04.04.26 18:26
Christian 

Einsteiger

04.04.26 18:26
Christian 

Einsteiger

Re: Kochmann Enolde 4,5x6

Hallo, ich bin der glückliche Erwerber der angesprochenen Kamera aus der Bucht. Nach einer ersten Betrachtung kann ich an der Kamera keine Indizien finden, die einen nachträglichen Tausch der Optik bestätigen würden. Das beweist natürlich nicht, dass es nicht so gewesen sein kann.

Der Korpus der Kamera ist aus Metall. Das Objektiv sitzt im Vario-Verschluss. Die Kamera zeigt keinerlei Hinweise auf den Hersteller oder Händler. Festhalten würde ich, dass die Kamera kaum an andere Thowe Modelle erinnert, was auch nichts bedeuten muss. Die Form der Spreizen erinnert eher an (manche) Kochmann-Modelle als an (mir bekannte) Thowe-Konstruktionen.

Ich habe sie jetzt trotzdem bei mir erstmal unter Thowe erfasst und freue mich über weitere Hinweise zur Provenienz der kleinen Kamera.



Datei-Anhänge
20260404_180529.jpg 20260404_180529.jpg (8x)

Mime-Type: image/jpeg, 1.328 kB

20260404_180506.jpg 20260404_180506.jpg (4x)

Mime-Type: image/jpeg, 1.713 kB

Gestern 10:02
Freier-Sascha 

Moderator

Gestern 10:02
Freier-Sascha 

Moderator

Re: Kochmann Enolde 4,5x6

Hallo Christian,

das ist klar eine Kochmann Enolde 4,5x6.

Am Befestigungsring des Verschlusses hinten, sieht man an den Schlitzen typische Kratzer und Verformungen, wie sie entstehen, wenn man mit ungeeignetem Werkzeug versucht den Ring zu drehen. Dazu gibt es eine Verletzung des Balgens am Ring der auf die selbe "Tätigkeit" hinweist. Dazu kommt als Indiz hinzu, dass bisher nur solche Kameras bekannt sind mit Objektiv der Brennweite 75mm.
Thowe war selbst Hersteller. Es ist von solch einer, von Thowe gebauten Kamera nichts bekannt ist.
Wollte Thowe sein Kameraprogramm "nach unten abrunden" und auch eine 4,5x6 Laufbodenkamera anbieten und hat deswegen diese Kochmann-Fremdkamera als Eigene verkauft?
Kannst du versuchen mit einer Mattscheibe fest zu stellen, ob das Bild bei Unendlich (also mit 85mm Brennweite) überhaupt scharf ist?

Wenn man zum Gebrauch die Verschluss-Objektiveinheit ausgetauscht, dann macht man dass, um eine bessere Bestückung zu erreichen. Also würde man einen Vario durch einen Compur ersetzen mit einem lichtstärkeren Objektiv.

Es spricht vieles dafür, dass es hier um eine "Fake"-Bastelei geht, um aus irgendeinem Grund die Kamera wieder vom Aussehen her komplett zu bekommen: Ich brauche den Rad-Compur 00 mit Tessar von der Kochmann für eine andere Kamera...was bau ich jetzt in die Kochmann ein um sie wieder komplett zu erscheinen lassen ... ah, da hab ich noch dieses Thowe-Ersatzteil...

Frohe Ostern,

Sascha

Gestern 11:01
Jan_S 

Moderator

Gestern 11:01
Jan_S 

Moderator

Re: Kochmann Enolde 4,5x6

Hallo zusammen,

ah, die Welt ist klein – schön, dass wir die Kamera hier im Forum noch einmal sehen können! Ich finde Saschas Annahme sehr plausibel, dass an dieser Kamera gebastelt wurde. Dazu würde auch passen, dass die Belederung entfernt wurde, das habe ich von dem Angebot in Erinnerung. Ich bin gespannt, was der Fokussierungstest ergibt.

Eine Anmerkung aber zum Thowe-Programm:

Freier-Sascha:
Thowe war selbst Hersteller. Es ist von solch einer, von Thowe gebauten Kamera nichts bekannt ist.
Wollte Thowe sein Kameraprogramm "nach unten abrunden" und auch eine 4,5x6 Laufbodenkamera anbieten

Es gibt tatsächlich eine Laufbodenkamera 4,5x6 von Thowe, die Thowette 4,5x6. Im Thowe-Artikel von Thiele und Beenken (Photo-Antiquaria 145 (2020)) sind Katalogabbildungen zu sehen (S. 19). Es handelt sich (zumindest in der 'Tropen'-Ausführung) ebenfalls um eine Kamera mit Metallgehäuse, einfachem Auszug und Radialhebeleinstellung, allerdings anders ausgeführt als die Enolde. Die Kamera war offenbar mit Pronto und Compound lieferbar, Angaben zu den Objektiven machen die Autoren nicht. Es könnte sich dabei um die Spenderkamera gehandelt haben, von der das 85-mm-Objektiv stammt.


--
Beste Grüße
Jan

Zuletzt bearbeitet am 05.04.26 11:04

Gestern 22:52
Freier-Sascha 

Moderator

Gestern 22:52
Freier-Sascha 

Moderator

Re: Kochmann Enolde 4,5x6

Hallo,
Ich habe jetzt in einem Thowe Katalog von 1937 noch eine Laufbodenkamera 4,5x6 gefunden. Sie heisst "Thowe Modell VI" und besitzt einen doppelten Auszug. Es gab sie mit Thowe Anast. 6,3 und 4,5, sowie mit Friedrich Coronar 4,5 und Meyer Helioplan 4,5, alle mit 75mm Brennweite. Die Verschlüsse sind Pronto oder Rad-Compur.
Diese Kamera sieht komplett anders aus wie die Enolde!
Grüsse
Sascha

vor 7 Stunden
axel 

Moderator

vor 7 Stunden
axel 

Moderator

Re: Kochmann Enolde 4,5x6

Hallo zusammen,


Auch meinerseits danke fürs Zeigen Christian!

Die Brennweite von 85 mm ist in der Tat sehr ungewöhnlich bei einem einfachen Anastigmat für eine 4,5x6-Plattenkamera. Das Objektiv würde am ehesten zu einer 5x8-Rollfilmkamera passen, aber eine solche ist für Thowe bisher nicht nachgewiesen.

Hier noch die von Sascha erwähnte übliche Bestückung der Thowe Modell VI:



Beste Grüße
Axel

Zuletzt bearbeitet am 06.04.26 11:16

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Mime-Type: image/jpeg, 47 kB

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