Letzte Modell-Nummererfassung: 10.09.2023

Minolta brachte 1990 eine limitierte Auflage einer Kamera heraus: Die Minolta Prod 20's. Es wird von verschiedener Seite immer von einer Auflage von 20 000 Stück weltweit (für Deutschland angeblich 1500) gesprochen.

Eine von Design durchaus interessante Kamera. Merkwürdig ist nur: Ich finde immer wieder mal im berühmten Internetauktionshaus und anderen Quellen Angebote mit Seriennummer über 20 000.

Gibt es nun nur 20 000 Stück oder ist das "limitiert" eher eine nicht erst gemeinte Werbeaussage gewesen? Zwischenzeitlich kann ich Seriennummern über 100,000 bestätigen!!! Gerüchte vermuten Nummern bis 9,999,999.

Im WWW habe ich u.a. beispielsweise diese folgenden 164 Seriennummern auf Prod 20's Kameras gesehen:

• 00001-9999: ???
  
  
• 10000-19999: 10153, 10241, 10899, 11252, 11317, 11612, 11741, 12346, 12451, 12663, 12811, 13286, 13299, 13334, 13425, 13770, 14202, 14260, 15103 oder 15108, 15461, 15165, 15468, 15549, 16108, 16115, 16405, 16529, 16745, 16876, 16888, 17055, 17096, 17249, 17257, 17295, 17411, 17512, 17532, 17537, 17548, 17719, 17793, 18194, 18355, 18737, 19046, 19107, 19502, 19764, 19862, 19945
  
  
• 20000-29999: 20304, 20434, 20560, 20879, 20963, 21111, 21189, 21286, 21630, 22054, 22097, 22323, 22556, 22756, 22992, 23020, 23026, 23217, 23585, 23654, 23698, 24181, 24362, 24533, 24602, 24731, 24788, 24804, 24853, 25051, 25226, 25361, 25366, 25881, 25922, 26034, 26048, 26101, 27178, 27412, 26068, 26486, 26762, 26924, 27092, 27159, 27169, 27613, 28119, 28408, 28729, 28770, 28811, 28857, 28985, 29102, 29160, 29388, 29587, 29704, 29871, 29992
  
  
• 30000-39999: 30067, 30156, 30343, 30599, 30616, 30905, 31184, 31341, 31426, 31590, 31871, 31894, 31971, 32073, 32685, 32695, 32741, 33415, 33453, 33496, 34222, 34460, 34261, 34275, 34565, 34640, 34655, 35501, 34557, 35625, 36040, 36148, 36594, 37215, 37316, 37392, 37428, 37606, 37653, 37687, 37725, 38209, 38247, 38616, 37821, 39579
  
  
• 40000-49999: 40114, 40264, 40330, 40431, 40716, 41012,
  
  
• Über 100000: 280039 (nur Texthinweis), 1500162, 1500269 ??? (So gefunden auf einer japanischen Seite in japanischer Sprache)
  

Also irgendetwas stimmt mit der im WWW kursierenden Behauptung "limitierten Auflage 20 000" NICHT. Waren es vielleicht 50 000 Exemplare?

Oder: Sollte die Seriennummer unabhängig von der Limitierung erfolgt sein? Also die Seriennummern nicht von 1-20000 laufen, sondern Sprünge aufweisen?

Merkwürdig!

Oder: Hat da einer vom anderen abgeschrieben ?

Wer kann weitere Seriennummern unter 1000 oder über 40000 bestätigen?

Wer kann mir ein Belegfoto von Modellen mit Seriennummern zusenden, die in obiger Liste nicht zu finden sind?

Zuletzt bearbeitet am 15.04.25 15:10

Hallo zusammen,

ich habe mal so im WWW quergelesen, was es so für Serien-Nummer von der Minolta Prod 20'9 gibt:

Jedenfalls wahrscheinlich mehr als 20 000 Nummern? Es könnte auch sein, dass diese Nummern nicht kontinuierlich vergeben wurden, sondern mit Lücken. Vielleicht um Lieferländer trennen zu können.

Es war wohl so, dass das Modell eine Würdigung von Kameras der Zwanziger Jahre darstellen sollte. Wenn das so war, ist diese Interpretation recht frei erfolgt, zumal mit dem eingebauten Elektronenblitz. Vielleicht auch eine zarte Anspielung auf eine Leica? Prod könnte Erinnerung bedeuten...

Wie dem auch sei, es ist schon ein eigenständiges (und auch für Sammler) interessantes Design-Modell aus der Endzeit der Kleinbildsucher-Kameras, mit einfacher Ausstattung im Bereich "Point and Shot". Aber mit Belichtungsautomatik und Autofokus und Selbstauslöser, ASA-Erkennung und Motor-Antrieb und Lithiumbatterie DL223A.

Aber eben auch durchaus interessant, auch wenn die erreichbare Bildqualität eher durchschnittlich war (so wird behauptet).

p.s. Auf der englischsprachigen Anleitung wird eine Kamera mit der Nr. 1500269 gezeigt ?!?

p.s.2. Man findet immer wieder Hinweise auf ein Basismodell zur Prod 20'S: Minolta Freedom 2 als (innere Struktur).

p.s.3. Die technische Ausstattung: Ein Schaf im Wolfspelz?



Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

Analog: Aus Negativ wird Positiv.
Digital: Pixel sind nicht alles, aber ohne Pixel ist alles nichts.

Zuletzt bearbeitet am 29.12.20 11:51

Hallo Rainer

Auch Interessant sind die Preisspannen mit der die Kamera angeboten wird. Da ist ja von 70 bis 400€ alles dabei und das mit ähnlichen Beschreibungen zum Zustand. So extrem hab ich das noch nicht gesehen. Da hätte ich Schwierigkeiten mich zu entscheiden kaufen oder nicht.

Wolfgang

Hallo zusammen,


nun doch ein Hauch mehr an Informationen: In der Zeitschrift "Popular Photography" Ausgabe 12.1990 wird kurz über die Minolta Prod 20's geschrieben.

Danach kam die Kamera nur für den japanischen Markt mit einer Auflage von 30 000 Stück heraus und wurde verlost, kostete 350 $. Innen sei eine Freedom 202 verbaut.

Allerdings bleibt hinsichtlich "nur Japan" weiter Restzweifel, weil es englischsprachige Bedienungsanleitungen gibt. Weiter gibt es Hinweise auf Verkäufe auch in den USA und anderen Ländern. Na ja, die Seriennummern über 40 000 widersprechen auch der Aussage 30 000 Stück.

Vielleicht hat man einfach, wegen des damaligen Verkaufserfolges dann doch weltweit angeboten und die 30 000 Marke übersprungen.

Jedenfalls scheint die These von so einigen WEB-Seiten hinsichtlich 20 000 Limited Edition falsch zu sein. Vielleicht war das mit 20000 oder 30000 Exemplaren nur eine ursprüngliche Absicht von Minolta ...




Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

Analog: Aus Negativ wird Positiv.
Digital: Pixel sind nicht alles, aber ohne Pixel ist alles nichts.

Zuletzt bearbeitet am 03.01.22 22:33

Some notes in English:

Limited edition of the Minolta Prod 20's:
How many cameras (Minolta Prod 20's) were actually built? The WWW has suspected numbers of 20000 or 30000 cameras. It looks like about 30000 cameras were built on the basis of captured serial numbers. (See the list of numbers in the first post of this thread)


Hallo zusammen,

ich ziehe heute mal ein vorläufiges Fazit zur Mengen-Auflage der Minolta Prod 20's unter Bezugnahme auf den Startbeitrag dieses Threads:

Nachdem ich in den letzten drei Jahren. ca 130 Seriennummern von Exemplaren die im WWW auftauchten erfasst habe, sieht es so aus:

Die Seriennummer 10000 bis 19999, 20000 bis 20999, 30000 bis 39999 sind jeweils innerhalb eines solchen Blocks von 10000 Nummer gut gefüllt. Diese drei Blockes scheinen also gut mit Nummern querdurch genutzt worden sein.

Bei Nummern über 30000 gibt es nur extrem wenige sicher erfasste Nummern. So komme ich zu dem vorläufigen Schluß, dass es wohl kaum wesentlich mehr als 30000 Exemplare gegeben hat.

Das ist zwar mehr, als die immer mal wieder genannten 20000 Exemplare, aber immerhin wahrscheinlich "nur" 30000 Stück. Ist das also noch eine "Limited Edition"? Das muss dann wohl sicher jeder Sammler für sich entscheiden.

Sind Produktionsauflagen von 30000 ansonsten bei Kamera-Produktionen viel oder wenig?



Beste Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

Analog: Aus Negativ wird Positiv.
Digital: Pixel sind nicht alles, aber ohne Pixel ist alles nichts.

Zuletzt bearbeitet am 11.09.23 16:36

Hallo

ich kann für mich keine limitierung feststellen
eine Limitierung beinhaltet für mich zwingend eine angabe der Nmmer des Artikels innerhalb der Serie wie z.B 7/500 und diese Nr. muss auch fest mit dem Artikel verbunden sein wie Gravur oder ähnliches sonst könnte ich ja behaupten das mein Kilo Zucker da ich gekauft habe aus einer Limitierung stammt.


Gruß
Wolfgang der Sammler