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[iIa] Jules Carpentier Photo Jumelle
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23.07.19 15:14
Laufboden

nicht registriert

23.07.19 15:14
Laufboden

nicht registriert

Re: Photo Jumelle

Hallo Sammelott,

Sammelott:
Sodele, ..
Er akzeptiert nur komplette Rücknahme...auch ok! Hat brav ein Versandetikett zum Ausdruck mitgeliefert , also kostenloser Rückversand und volle Erstattung -auch des Portos! Hab's vorhin zurückgeschickt und erwarte dann die Tage den "Geldsegen"
Und wenn der Verkäufer extra frech oder völlig überfordert ist, stellt er das Ding genauso wieder ein wie zuvor ... da erinnere ich mich, ich hatte auch schon mal ein Objektiv, dem das Hinterglied fehlte, zurückgeschickt; aus dem Angebot war das nicht ersichtlich ...
In dem Fall hatte der Verkäufer keine Einsicht, begriff einfach nicht, daß da etwas Wesentliches fehlte ...

Wie gesagt, meiner Erfahrung nach lohnt es sich für den Verkäufer, wenn er Fehler des Produkts möglichst genau beschreibt - aber dazu muß man natürlich erst einmal in der Lage sein, sie zu erkennen
- wobei es andererseits Griffelspitzer unter den Käufern gibt, die wohl bei allen alten Kameras weitere Fehler finden .. also, bevor ich etwas moniere, prüfe ich zuerst einmal gründlich das Angebot, ob
  • der Anbieter (je nach dessen zu vermutender Qualifikation)
    oder
  • ein informierter Käufer bei genauer Durchsicht des Angebots

den Fehler erkennen hätte müssen. Und wenn ich den bezahlten Preis auch bei Kenntnis des Fehlers geboten hätte, schlagen sich deutliche Fehler im Angebot immer noch eher zu leicht als zu stark in der Bewertung nieder.
Tritt jemand als Fachhändler auf, verlange ich also deutlich mehr Sorgfalt als wenn es ein Resteverwerter ist.
Bei einem Fachhändler kann man ohne weiteres erwarten, daß ein "Ware ungeprüft" sich ausschließlich auf eingehende Prüfung erstreckt, eine kurze Sichtprüfung mit oberflächlicher Kontrolle der wesentlichen Funktionen ist in so einem Fall trotzdem selbstverständlich. Also z.B. Blendenwerte und Zeiten erscheinen plausibel ...

Grüße, Laufboden


Hinweise:

  • Urheberrechte 1: Keine Scans von Prospekten, Bedienungs-Anleitungen, Prominentenfotos, Kunstobjekten oder Buch/Zeitschriften-Artikeln.

  • Urheberrechte 2: Nur selbst aufgenommene Fotos. Keine Fotos auf und in fremden Grundstücken / Gebäuden / Museen, Ausstellungen, Theatern, usw.

  • Urheberrechte 3: Textpassagen von fremden Quellen vermeiden, höchstens einige Zeilen deutlich als Zitat erkennbar mit genauer Quellenangabe.

  • Keine Fotos, auf denen Personen erkennbar oder zuord-bar sind, ohne deren schriftliche Genehmigung (DSGVO). Ebenso keine erkennbaren KFZ-Kennzeichen oder Fragmenten davon! !

  • Fotos: Für beste Darstellung die Fotos (Thumbnails) unter den Textbeiträgen anklicken.

  • Der Zähler der Vorschaubilder zeigt NICHT die echte Zugriffszahl, die Bild-Anklicke direkt im Text werden nicht gezählt!


23.07.19 15:57
Michael-J. 

BZF-Meister

23.07.19 15:57
Michael-J. 

BZF-Meister

Re: Photo Jumelle

Hallo,

Zitieren:
Tritt jemand als Fachhändler auf, verlange ich also deutlich mehr Sorgfalt als wenn es ein Resteverwerter ist.
Sollte man meinen, ist aber leider meistens nur Wunschdenken, ich habe mir letztens ein Angebot angeschaut, wo, laut Text ein Konvolut Kameras mit u.a. einer Plattenkamera angeboten wurde, von einem Verkäufer der mit seinem Verkäufernamen schon Fachkenntnis suggeriert hat ( kam Foto drin vor ) Auf den bilder waren einige Kameras, allerdings keine Platten oder auch nur Balgenkamera, also fragte ich nach, ob man denn von der Plattenkamera ein Foto sehen könnte.
Die ANtwort war ernüchternd, " es sind alle Kameras auf den Fotos, ich dachte die Box währe eine Plattenkamera" bei der Box handelte es sich um eine Agfa Box 45
Von angeblicher Seltenheit bestimmter Kameras, auf die immer wieder hingewiesen wird, mal ganz abgesehen.
Zitieren:
Er akzeptiert nur komplette Rücknahme...auch ok! Hat brav ein Versandetikett zum Ausdruck mitgeliefert , also kostenloser Rückversand und volle Erstattung -auch des Portos! Hab's vorhin zurückgeschickt und erwarte dann die Tage den
Wäre es ein Privatanbieter gewesen, hättest du wahrscheinlich nix bekommen, Händler müssen ja zum Glück Rücknahmen aktzeptieren .

23.07.19 18:39
Laufboden

nicht registriert

23.07.19 18:39
Laufboden

nicht registriert

Re: Photo Jumelle

Hallo Michael,

Michael-J.:
Zitieren:
Tritt jemand als Fachhändler auf, verlange ich also deutlich mehr Sorgfalt als wenn es ein Resteverwerter ist.
Sollte man meinen, ist aber leider meistens nur Wunschdenken, ich habe mir letztens ein Angebot angeschaut, wo, laut Text ein Konvolut Kameras mit u.a. einer Plattenkamera angeboten wurde, von einem Verkäufer der mit seinem Verkäufernamen schon Fachkenntnis suggeriert hat ( kam Foto drin vor ) Auf den bilder waren einige Kameras, allerdings keine Platten oder auch nur Balgenkamera, also fragte ich nach, ob man denn von der Plattenkamera ein Foto sehen könnte.
Die ANtwort war ernüchternd, " es sind alle Kameras auf den Fotos, ich dachte die Box währe eine Plattenkamera" bei der Box handelte es sich um eine Agfa Box 45
Je nun, für jüngere (Fach-?)Verkäufer liegen unsere Sammelobjekte sehr oft jenseits des Ereignishorizonts ...
Zitieren:
Von angeblicher Seltenheit bestimmter Kameras, auf die immer wieder hingewiesen wird, mal ganz abgesehen.
ALLE Kameras, die in den letzten Jahren nicht mehr neu verkauft wurden, müssen doch zwangsläufig selten sein
Und die Bucht zwingt ja gar nicht dazu, sich als Anbieter mit Ordnungskriterien auseinanderzusetzen. Wer z.B. in einer einschlägigen Kategorie nach Kameras von Nagel sucht, schafft es nur mit Mühe, nicht völlig von Eisenwarenangeboten und Nagelpflege überschwemmt zu werden ... man wird also gerade dann, wenn nur gelegentlich ein einschlägiges Objekt eingestellt wird, genötigt, sich durch tausende vermeintlich passende Angebote zu wühlen, selbst bei sorgfältig evaluierten Suchanfragen maximaler Länge, die fast nur zur Abwehr gegen Unerwünschtes, das nichts mit der Kategorie Fotografie zu tun hat.
Und dann als i-Tüpfelchen noch die saublöde softwaregenerierte Frage, ob denn etwas unter den Angeboten weitergeholfen hätte ... läßt man sich auf derlei dämliches Geplänkel ein, wird am Ende vielleicht noch die mühsamst ausgetüftelte Suchanfrage gelöscht ...
Früher konnte man sehr viel zielgerichteter ausschließen (in diesem Beispiel z.B. Nagel -Nagell* -Nagelp* ...), aber selbst das wurde im Zug einer Verbesserung (also eher einer Verböserung) abgeschafft statt verbessert ( z.B. durch ein wie in anderer Software funktionierendes Nagel -Nagel*).
Bedingt durch die Abschaffung des "*", der für beliebige Fortsetzung stand, brauche ich heute über doppelt so viele Suchanfragen, die zudem weit verwickelter sind, die unbrauchbaren Suchergebnisse haben sich sprungartig etwa um den Faktor 10 vermehrt, und gewünschte Suchergebnisse werden fast regelmäßig mehrfach gefunden und gelistet ...

Grüße, Laufboden

Zuletzt bearbeitet am 23.07.19 18:53

23.07.19 20:01
Michael-J. 

BZF-Meister

23.07.19 20:01
Michael-J. 

BZF-Meister

Re: Photo Jumelle

Hallo,
also ich finde die Suchfunktion in der Bucht eigentlich recht gut, wobei ich seltener etwas spezielles suche :-), ich wühl mich einfach durch die Kameras bis es Klick macht :-).

23.07.19 23:42
Laufboden

nicht registriert

23.07.19 23:42
Laufboden

nicht registriert

Re: Photo Jumelle

Hallo Michael,

Michael-J.:
Hallo,
also ich finde die Suchfunktion in der Bucht eigentlich recht gut, wobei ich seltener etwas spezielles suche :-), ich wühl mich einfach durch die Kameras bis es Klick macht :-).
zurzeit habe ich 50 aktive Suchanfragen, zu denen ich mir Mail zuschicken lasse, und einige "abgemeldete", also explizit aufzurufender, die zuviele Ergebnisse produzieren, bei denen es sich jedoch gezeigt hat, daß der Anteil mich interessierender Resultate erheblich höher ist als bei spontanen Suchanfragen oder gar einfachem Stöbern.
Natürlich suche ich nicht zuletzt Dinge, die seltener sind - und dabei ist eine heftige Hürde, daß nur "erfolgreiche" Suchen, also Suchanfragen, die mindestens ein Resultat erbracht haben, abgespeichert werden können. Das hat zur Folge, daß man entweder irgendetwas, was selten vorkommt, aber gerade angeboten wird, dazunehmen muß. Das kann z.B. etwas sein, das einen selbst interessiert - aber nicht zum gegebenen Preis. Zudem ist es so, daß Suchen, die länger keinen Treffer erzielen, entfernt werden.
Mit einem Wort - diese Art der Suche ist eigentlich gedacht für professionelle Anbieter, die häufig vorkommende Routineartikel suchen.
Aber es interessiert mich nicht die Bohne, mir mit ohnehin häufig Angebotenem auch noch mein Mailfach zu verstopfen ....
Lähmend ist aber, daß trotz aller Verfeinerung nicht wie früher 10% bis 20% der Resultate in die Nähe des Gesuchten kommen, sondern allenfalls 3%.
Zudem finden alle die Suchanfragen zusammen direkt letztlich nur etwa 80% bis 90% dessen, auf das ich dann biete, der Rest findet sich grob zur Hälfte indirekt über die Suchergebnisse, zur Hälfte zufällig.
Es ist also damit zu rechnen, daß ich 10% der Angebote, die mich stärker interessieren, nicht finde, oder gar im Pulk unbrauchbarer Suchergebnisse.übersehe.
Wenn die Suchergebnisse nicht weit, weit präziser und vollständiger bei weit, weit kleinerem Overhead ausfallen, halte ich das für ein heftiges Armutszeugnis der Software. So sollte ein oberflächlich agierender und oberflächlich informierter menschlicher Betrachter bei der Hälfte der gefundenen Artikel den Eindruck haben, daß sie tatsächlich gesucht werden könnten ...
Zusätzlich könnte ein gutes Konzept zur Unterstützung von Anbietern dazu führen, daß ein deutlich größerer Teil der Angebote systematisch auffindbar sind.

Natürlich ist es auf der anderen Seite so, daß gerade Kritiker wie ich am meisten profitieren - ein guter Teil der großen Zahl an Angebote, die nicht systematisch zu finden sind, werden von wenigen echten Interessenten aufgestöbert. Es kann deshalb schon sein, daß vermeidbare Imperfektion einen gut Teil des Erfolgs der Bucht ausmacht.
Ich habe mit Interesse das Schicksal einer Reihe von Angeboten verfolgt, die wie Sauerbier abhingen, und dann nach Ersteigerung durch einen Profi abgingen wie 'ne Rakete ...
Einmal habe ich eines von drei identischen Objektiven sehr zweifelnd für 12€ ersteigert - es war nicht zu erkennen, wofür ich geboten hatte.
Eines der drei Objektive ersteigerte ein Wiederverkäufer für nicht viel mehr, stellte es kurz darauf für 150.- ein - keine Stunde später war's gekauft, er hätte deutlich mehr verlangen können.

Grüße, Laufboden

24.07.19 16:26
Michael-J. 

BZF-Meister

24.07.19 16:26
Michael-J. 

BZF-Meister

Re: Photo Jumelle

Hallo,
du suchst eben ganz anders als ich, und wahrscheinlich wesentlich spezieller, vielleicht hab ich das Problem später, wenn meine Sammlung deutlich größer ist, auch mal. Wobei bis Monatsende erstma schluss mit suchen ist, Budget erschöpft :-). Aber ich hab ja auch noch gebug zum tun :-)

24.07.19 17:39
Laufboden

nicht registriert

24.07.19 17:39
Laufboden

nicht registriert

Re: Photo Jumelle

Hallo Michael,

Michael-J.:
.
.. du suchst eben ganz anders als ich, und wahrscheinlich wesentlich spezieller, vielleicht hab ich das Problem später, wenn meine Sammlung deutlich größer ist, auch mal. ..
zugegeben - das Suchproblem hatte ich anfangs auch nicht ...
Und es wird immer üppiger - was hat ein Gewürzregal(!) in der Kategorie Foto und Camcorder zu suchen?! Es wurde mir heute angeboten bei der Suche nach Kameras, weil schließlich ein Gewürzregal auch für Kosmetika (Nagellack!) verwendet werden kann ...
Das ist noch viel weiter hergeholt, wie wenn man eine Wohnung sucht und Särge angeboten werden ... die sind ja immerhin Behausungen ...

Grüße, Laufboden

24.07.19 18:44
Michael-J. 

BZF-Meister

24.07.19 18:44
Michael-J. 

BZF-Meister

Re: Photo Jumelle

Hallo,
naja in nem Gewürtzregal könnte man Hit Type Kameras präsentieren ach Kameras bei denen ich immer wieder mal schwach werde :-).
Oder man könnte Zubehör wie Belichtungsmesser und ähnliches draufstellen. Oder Filter und Vorsatzlinsen, davon hab ich immer noch zu viele, die neueren hab ich zwar grad losgeschlagen, aber bei den alten fällt mir das denn doch schwer

26.07.19 16:32
GeorgK 

BZF-Meister

26.07.19 16:32
GeorgK 

BZF-Meister

Re: Photo Jumelle

Radio spielt, aber konnte wegen der abgeschittenen Schnur nicht getestet werden.







Grüße aus der Stadt
der Rodgau Monotones

Georg

26.07.19 19:17
Laufboden

nicht registriert

26.07.19 19:17
Laufboden

nicht registriert

Re: Photo Jumelle

Hallo miteinander,

Sammelott:
ich mußte ja eben soooo lachen
Da bietet einer ein Konvolut Kameras mit u.a. folgendem Vermerk :"Ich habe sie geprüft , daher nur Ersatzteile "

Ein anderer hat jede Menge Bilder eines Konvoluts , Beschreibung "normal gebrauchter Zustand" eingestellt....ohne Übertreibung:
sowas von verdreckt ist mir eigentlich noch nie untergekommen. die müssen Jahrzente im Kohlenkeller gelagert worden sein--aber immerhin schon 3 Gebote....
Klar - was meinst Du, warum man andernfalls extra erwähnt, wenn es sich um "zerstörungsfreie Materialprüfung" handelt
Bei manchem zuhause sieht's eben daheim nach Messie aus - das ist dann ganz schlicht "normal"

Wer in einer Bucht unterwegs ist, muß hart im Nehmen sein. Der eine stellt etwas als "wie neu" ein, es sieht aus wie vom Müllhaufen (vielleicht kauft er regelmäßig beim Schrotthändler und merkt's nicht), der andere schreibt "defekt, ohne Funktion" weil er die nahezu ungebrauchte hundert Jahre alte Kamera nicht bedienen kann ...
Und der nächste kommt zum glasklaren Schluß, daß das Objekt beinahe völlig in Ordnung ist - wo mangels Funktion nichts tut, ist eben nur ein einziger kleiner Fehler feststellbar ...

Grüße, Laufboden

Zuletzt bearbeitet am 26.07.19 19:23

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