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Enttäuschendes Ergebnis
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10.11.19 13:55
Laufboden 

BZF-Master

10.11.19 13:55
Laufboden 

BZF-Master

Re: Enttäuschendes Ergebnis

Hallo Scannerhannes,

Scannerhannes:
<knurr> Ich kann natürlich, da der Film in der Kassette geliefert wird, auch einen Flaschenboden von einer Cola-Flasche in einen Karton montieren und Pocketfotos damit machen. Dann habe ich den Beweis, daß Pocketfotos eben nichts taugen.
das ist exakt das Problem - die hochwertigen Pocketkameras litten unter den billigen und deshalb notwendigerweise mangelhaften Kassetten ---
und deshalb gab es auch nur wenige davon. Deren Hersteller hofften wohl darauf, daß sich wie so oft zuvor das neue Format durchsetzen wird und die Qualität der Andruckplatten in den Kassetten sich deshalb verbessern müsse.
Letztlich testet man also eigentlich kaum die Kameras, sondern hauptsächlich die Planlage der Filme in den Kassetten ...
Auf diesen Umstand haben schon zeitgenössische Tester hingewiesen ...

Grüße, Laufboden


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10.11.19 14:23
Scannerhannes 

BZF-Nutzer Stufe 1

10.11.19 14:23
Scannerhannes 

BZF-Nutzer Stufe 1

Re: Enttäuschendes Ergebnis

Ja, Laufboden, aber ... bist Du meinem Link auf die Forumsseite mit meinen Vergleichsfotos Canon 110ED vs. Kleinbildkamera (Ricoh-FF9 mit 4linser) gefolgt? Ich habe diese oder die Instamatic 60 Pocketkamera (Ektar 4-linser Lichtstärke 2.8, ebenfalls Meß-Sucher) auf vielen Reisen mitgehabt, etwa da,wo ich heute eine Casio Exilim 750Z anstatt der klobigen Canon G5 oder gar Pentax K20D mitnehme.

Da muss ich immer Glück gehabt haben mit der Planlage. Siehe z.B. die Atomkanone ebenfalls in diesem Forum https://blende-und-zeit.sirutor-und-comp...d=22&page=1 (runterscrollen - der Thread ist zwar ein Scannervergleich, aber die Bilder sind alles mit einer Pocketkamera gemacht).

Nun ist die Entscheidung, ob man ein Bild größer als 10x15 einer bestimmten Technologie noch ästhetisch findet, natürlich willkürlich, und ob ein heutiger Lomo Film, vermutlich aus einer tschechischen Fabrik, die in eine Marktlücke gestoßen ist, irgendwie den damaligen Kodak Gold Superfeinkornfilmen gleichkommt, sei mal dahingestellt. Das Pocket Format an sich ist wohl in Verruf geraten, weil vermutlich 99 Prozent der Pocketkameras miesteste Spielzeugtechnik auf dem Niveau von Beigaben für eine Zeitungs-Abo waren und dann natürlich nur von Anfängern in die Hand genommen wurden, und weil sich Latrinengerüchte über die Kassetten verbreitet haben, weil die Journaille ja immer nach vermeintlichen Sensationsmeldungen giert - sonst hätten die Kassettenhersteller noch einen Filz im Wert von einem Hundertstelpfennig hinter dem Filmfenster eingeklebt (oder haben sie's getan?) .

Zuletzt bearbeitet am 10.11.19 14:25

10.11.19 15:01
Laufboden 

BZF-Master

10.11.19 15:01
Laufboden 

BZF-Master

Re: Enttäuschendes Ergebnis

Scannerhannes:
Ja, Laufboden, aber ... bist Du meinem Link auf die Forumsseite mit meinen Vergleichsfotos Canon 110ED vs. Kleinbildkamera (Ricoh-FF9 mit 4linser) gefolgt? Ich habe diese oder die Instamatic 60 Pocketkamera (Ektar 4-linser Lichtstärke 2.8, ebenfalls Meß-Sucher) auf vielen Reisen mitgehabt, etwa da,wo ich heute eine Casio Exilim 750Z anstatt der klobigen Canon G5 oder gar Pentax K20D mitnehme.

Da muss ich immer Glück gehabt haben mit der Planlage. Siehe z.B. die Atomkanone ebenfalls in diesem Forum https://blende-und-zeit.sirutor-und-comp...d=22&page=1 (runterscrollen - der Thread ist zwar ein Scannervergleich, aber die Bilder sind alles mit einer Pocketkamera gemacht).
Zugegeben - die Schärfe hatte ich bei diesen Bildern vermutlich nicht richtig gewürdigt.
Die ist schließlich auch nur bei einem 1:1-Crop wirklich beurteilbar.
(Wobei sich auch bei meinen Bildern mit einer Minolta-SLR und guten Objektiven herausstellte, daß die Schärfe nur bei Kodachrome 25 mit einer 10 MPixel-SLR einigermaßen mithalten kann - wenn genug Licht für kurze Belichtungszeiten da war)
Aufgefallen ist mir bei den Fotos aus dem Link nämlich vor allem die weit überwiegend sehr dürftige Farbgebung.
Da sollte digitalisiert weit, weit Besseres drin sein.
Außer, es wurden ostdeutsche Filme verwendet ...
Genauer: deutlich schlechter sollten die Farben zumindest nicht im Vergleich gegenüber dem originalen Eindruck sein, sehr oft ist es ohne weiteres möglich, einen im Vergleich zu dem z.B. aus den 1970ern originalen einen deutlich besseren Farbeindruck herauszuzaubern, genauer gesagt einen, der deutlich besser war als das, was ein Massenlabor damals schaffte. Was Spitzenlabore damals schon an Farbtreue schafften, hatte ich um etwa 1990 erlebt - traumhaft. Da sah man keinen noch so kleinen Unterschied zwischen den Farbnuancen des fotografierten Gegenstands bzw. Fotomodells und des Fotos. Nichteinmal in den Weißtönen.

Grüße, Laufboden

10.11.19 15:48
Rainer 

Administrator

10.11.19 15:48
Rainer 

Administrator

Re: Enttäuschendes Ergebnis

Scannerhannes:

... und meine 1958er Zündapp war auch nicht schlechter als eine Kreidler ...
<nicht ganz ernst zu nehmen>

Hallo zusammen,

Kreidler?

https://blende-und-zeit.sirutor-und-comp...&thread=243

und klar, war die (meine) Kreidler besser als eine Zündapp



Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

Analog: Aus Negativ wird Positiv.
Digital: Pixel sind nicht alles, aber ohne Pixel ist alles nichts.
Ein Leben ohne Facebook ist möglich.

10.11.19 16:36
Scannerhannes 

BZF-Nutzer Stufe 1

10.11.19 16:36
Scannerhannes 

BZF-Nutzer Stufe 1

Re: Enttäuschendes Ergebnis

Laufboden:

Zugegeben - die Schärfe hatte ich bei diesen Bildern vermutlich nicht richtig gewürdigt.
Die ist schließlich auch nur bei einem 1:1-Crop wirklich beurteilbar.
Da sind 1:1 Crops dabei. Besser wird's denn auch nicht ... 11x17 mm bei 1970er Technik ist halt kein 9x12 (War das Ansel Adams, der gesagt hat: "9x12 ist für mich Kleinbild" ).
Laufboden:
Aufgefallen ist mir bei den Fotos aus dem Link nämlich vor allem die weit überwiegend sehr dürftige Farbgebung.
Da sollte digitalisiert weit, weit Besseres drin sein.

Ist es bestimmt auch. Der verlinkte Thread drehte sich ja damals darum, daß Rainer den miesesten Scanner der Welt aufgetrieben hatte und ich steuerte Vergleichsbilder mit dem Epson V700 bei, der mit seinen Fotomasken bis 9x12 Format eher ein Tipp für's Großformat statt für fingernagelgroße Negative von Consumer-Kameras war.

Aber Du hast schon recht ... Kodak hat zwar noch versucht, uns die Disk-Kameras anzudrehen (Filmformat 3x4 Millimeter oder so ähnlich), aber bei 1975er Filmmaterial sind Winz-Negative nicht gerade der richtige Ansatzpunkt, schön ausgewogene Helligkeits- und Farbverläufe zu demonstrieren ;) .
Für die Reise, von der z.B. das Bild von "Atomic Annie" stammte (die übrigens von den Amis nach original Konstruktionsplänen des 200mm Eisenbahngeschützes der Deutschen 1933-1945 gebaut wurde (editiert - sorry, die Forensoftware will kein abfälliges N-Wort mit vier Buchstaben für eine frühere faschistische Regierung zulassen?!), nur auf Lkw-Zugmaschinen umgestrickt) standen mir für's Gepäck incl. Fotoausrüstung die zwei Satteltaschen an der Suzuki Intruder 800ccm "Trudi" zur Verfügung, da fummelt man nicht mit einer Mittelformat-Ausrüstung rum

Mit der Beurteilung, daß eine gute analoge Kleinbildkamera Mühe hat, auch nur an eine moderne ca.10-Megapixel APS-C Kamera heranzukommen, sind wir jetzt schon dreie.

Zuletzt bearbeitet am 10.11.19 16:38

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