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Auto Revuenon 1:2.8 f=35mm 55Ø, Lens made in Korea
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16.06.15 23:27
Nordlicht 

BZF-Meister

16.06.15 23:27
Nordlicht 

BZF-Meister

Auto Revuenon 1:2.8 f=35mm 55Ø, Lens made in Korea

Nanana, bitte nicht gleich sagen: Die Hausmarke von Quelle taugt grundsätzlich nix!

Das mag für einige Modelle gelten, aber andere, wie z. B. das Macro-Revuenon 1:4/24mm scheinen ja durchaus ihre Freunde zu haben, denn dahinter verbirgt sich ein recht ordentliches Objektiv aus dem Hause Enna in München.

Soweit ich bislang herausgefunden habe, scheint das in der Überschrift zu diesem Thema genannte 35mm Objektiv aus dem Hause Chinon zu stammen und so gibt es auch ein gleich aussehendes Auto Chinon Objektiv.

Soweit, so gut. Was ich dann noch dazu im Netz gefunden habe, ist sehr widersprüchlich. Einer beschreibt die Linse als scharf und kontrastreich, der andere nennt sie verächtlich Scherbe. Da im Laufe der Zeit verschiedene Revuenon 35mm Varianten verkauft wurden, hinter denen auch verschiedene Hersteller stecken und vermutlich nicht jeder, der irgendwo dazu eine Anmerkung hinterlassen hat, genau darauf geachtet hat, welche Variante genau er nun als sehr gut oder grottenschlecht bewertet hat...

...bin ich inzwischen ziemlich irritiert.

Langer Rede kurzer Sinn: Vor etwa zwei Jahren fand dies Objektiv als Begleiter einer Kamera zu mir. Bislang habe ich es nie benutzt, denn - wie wohl die meisten von euch - besitze ich schon ein paar Objektive mehr als ein Gelegenheitsknipser und komme natürlich auch ohne dieses Revuenon zurecht. Andererseits interessiert es mich schon, was ich denn nun daran habe und ob ich es mal benutzen sollte. Meine Frage nun an euch: Wer hat denn genau mit diesem Typ Objektiv echte eigene Erfahrungen gemacht? Am besten noch an analogen Kameras, denn so würde ich es dann auch verwenden.

Bitte jetzt nicht antworten, dass ich es doch selber mal ausprobieren soll und dann hier beschreiben, wie es sich denn nun tatsächlich so schlägt. Ich weiss, dass ich das kann, aber dann wäre ja der gesamte vorangegangene Text vergeudet, oder? Ich hasse vergeudete Zeit und Zeilen.

Also, dann bin ich ja echt mal gespannt, ob jemand von Euch dazu etwas sagen kann.


Grüsse aus Schweden

Peter


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17.06.15 08:13
Rainer 

Administrator

17.06.15 08:13
Rainer 

Administrator

Re: Auto Revuenon 1:2.8 f=35mm 55Ø, Lens made in Korea

Hallo Peter,

Du sprichst da gelassen ein großes Thema an: Die Beurteilung der Abbildungsleistung von Objektiven (egal ob für analoge Fotografie oder digitale). Meine Erfahrung ist diese: Es gibt für fast jedes Objektiv gleichzeitig positive, neutrale und negative Beurteilungen. Dabei ist es fast egal, wer beurteilt - der Anwender oder eine Fachzeitschrift. Ich habe für ein Objektiv parallel und gleichzeitig gute und schlechte Beurteilungen sehen müssen über die Jahrzehnte. Ohne VERGLEICHS-Testbilder sind viele Tests reine Belletristik.

Es ist aus meiner Sicht einfach so: Ich glaube nur noch, was ich selbst getestet habe (oder was ich nur bei der digitalen Fotografie bei DKAMERA selbst ansehen kann).

Hier im BZF gibt es ja den Thread "Was Deine Kamera wirklich kann":
http://www.blende-und-zeit.sirutor-und-c...62&thread=1
Da kann man schon zumindest für die Mittenauflösung Vergleichwerte annährend hobbymäßig generieren.

In diesem Thread kann man (siehe Startbeitrag) auch analoge Kameras mit ihren Objektiven vorstellen. Klar ist, die Vergleichbarkeit hat ihre Grenzen der Vergleichbarkeit durch die Scanner-Qualität und die Laborqualität der Papierbilder. Man könnte auch Negativ-Scanner nutzen, aber die haben noch viel größere Auflösungs-Streuungen.

Trotzdem: Ich bin der Meinung: Anhaltpunkte was verschiedene Kameraobjektive bei der Mittenschärfe so können, kann die beschriebene Methode bringen, insbesondere wenn man seine Objektive bei sich nach vergleichbarer Methode testet. Es dürfte da so manche Überraschung geben.

Peter, nun kommt doch noch der schlimme Teil-Satz: ".... ich es doch selber mal ausprobieren soll und dann hier beschreiben, wie es sich denn nun tatsächlich so schlägt."



Grüße von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

17.06.15 10:23
Nordlicht 

BZF-Meister

17.06.15 10:23
Nordlicht 

BZF-Meister

Re: Auto Revuenon 1:2.8 f=35mm 55Ø, Lens made in Korea

Rainer:

...Ich glaube nur noch, was ich selbst getestet habe (oder was ich nur bei der digitalen Fotografie bei DKAMERA selbst ansehen kann).

...nun kommt doch noch der schlimme Teil-Satz: ".... ich es doch selber mal ausprobieren soll und dann hier beschreiben, wie es sich denn nun tatsächlich so schlägt."


Hallo Rainer,

danke für deine ausfühliche Antwort erstmal! Ich vermute auch, dass ich diesen schlimmen Satz irgendwann selbst umsetzen muss, denn ausserdem kommt ja auch noch auf die Art und Weise zu fotografieren an, wie sie der jeweilige Fotograf bevorzugt. Ich fotografiere hauptsächlich Landschaft und Natur und brauche eigentlich nur drei bis vier Blenden, die richtig gute Ergebnisse(auch subjektiv, vielleicht sollte ich besser schreiben: Ergebnisse, wie ich sie mir vorstelle) liefern. Ich fotografiere nie mit ganz offener Blende und wenn die Zeiten zu lang werden, verwende ich ein Stativ. Blitz fast nie.

Ja, ich weiss, jetzt werden einige wieder sagen "Bei Blende 8 bis 11 produzieren alle Objektive gute Bilder". Ich finde das nicht, habe schon öfters andere Erfahrungen gemacht.

Es gibt sogar schweineteure Profi-Teleobjektive, wie sie z. b. von Tierfotografen eingesetzt werde, die ohnehin nur eine Blende besitzen, wird gemunkelt. Mich stört es nicht weiter, wenn eine normale "Linse" nur von Blende 5,6 bis 16 brauchbare Ergebnisse liefert, wenn diese dann auch wirklich ordentlich sind.


Gut, dann warte ich erstmal ab. Vielleicht hat ja noch jemand etwas dazu zu berichten.


Grüsse

Peter

Zuletzt bearbeitet am 17.06.15 10:24

17.06.15 10:37
Heinz 

BZF-Meister

17.06.15 10:37
Heinz 

BZF-Meister

Re: Auto Revuenon 1:2.8 f=35mm 55Ø, Lens made in Korea

Hallo Peter und zusammen,

Nordlicht:
Also, dann bin ich ja echt mal gespannt, ob jemand von Euch dazu etwas sagen kann....
ich könnte etwas dazu sagen, aber wohl nicht das erwartete.

Ich sehe da eigentlich gar kein Problem. Was würde es Dir nutzen, zu wissen, daß Dein Objektivexemplar von anderen als Schnäppchen oder als Scherbe eingeordnet wird? Nach meiner Überzeugung läßt sich durch ein paar Probeaufnahmen leicht feststellen, ob das Objektiv den eigenen Anforderungen genügt. Die allerdings sollte man irgendwann mal definiert haben.

Keines meiner Negative ist so beschaffen, daß es so wie es ist ein unbrauchbares Bild ergibt, aber mit einem um 10 oder 20% höher auflösenden Objektiv fotografiert, ein austellungsreifes.
Die Bedeutung der technischen Qualität der Ausrüstung wird in meinen Augen überschätzt. Alte Fotografen haben großartige Bilder zustande gebracht mit Objektiven, die die oben von Dir zitierten Leute wohl als 'Scherbe' einschätzen würden.

Ich sehe das so:
In den 1950er Jahren hat man damit angefangen, Objektive mit Computerhilfe zu entwerfen. Das war damals ein großer Fortschritt. Seit spätestens den 1970er Jahren fertigte man in Fernost Objektive, die für den Markt maßgeschneidert wurden. Die Qualität wurde nicht mehr durch den genialen Konstrukteur bestimmt sondern durch die Marketingabteilung. Die gab vor, wieviel ein Objektiv kosten durfte um ein bestimmtes Marktsegment zu bedienen. Danach war es Aufgabe des Konstrukteurs, Material- und Fertigungskosten entsprechend zu wählen. Der Computer sorgte für das jeweils zu erzielende Optimum. Für den gleichen Preis bekam man - im Großen und Ganzen - überall das gleiche. Konkurrenz eben.

Es mag sein, daß es in der kommerziellen Fotografie Anforderungen gibt, die man auch mit teurem Amateurgerät nicht erfüllen kann. Aber das ist eine andere Baustelle.
Als Hobbyfotograf hast Du keine Auftraggeberanforderungen zu erfüllen, Du stehst nicht unter Konkurrenzdruck, Du mußt nichts liefern, was einer bestimmten Zielgruppe gefallen muß.

Was willst Du erreichen? Ein großes Bild an Deiner Wand? Ein Dia auf Deinem Fernseher?
Es sollte mich wundern, wenn Quelle-Qualität dafür nicht ausreichen würde.

Gruß

Heinz

17.06.15 10:50
Nordlicht 

BZF-Meister

17.06.15 10:50
Nordlicht 

BZF-Meister

Re: Auto Revuenon 1:2.8 f=35mm 55Ø, Lens made in Korea

Heinz:
Was willst Du erreichen? Ein großes Bild an Deiner Wand? Ein Dia auf Deinem Fernseher?
Es sollte mich wundern, wenn Quelle-Qualität dafür nicht ausreichen würde.


Hallo Heinz,

auch dir danke ich für die flotte Antwort. Mein Anspruch? Etwa derartig sind meine Ansprüche:




Beste Grüsse aus Schweden

Peter

Datei-Anhänge
Beispiel für angestrebte Qualität des Bildes.jpg Beispiel für angestrebte Qualität des Bildes.jpg (291x)

Mime-Type: image/jpeg, 226 kB

17.06.15 11:46
Sammelott

nicht registriert

17.06.15 11:46
Sammelott

nicht registriert

Re: Auto Revuenon 1:2.8 f=35mm 55Ø, Lens made in Korea

Hallo Peter,
Auch ich besitze durch meine vielen Kameras verschiedene alte Optiken,die ich ,wenn machbar,gerne mal an eine DSLR adaptiere.
So erhalte ich zumindest einen ersten Eindruck von Abbildungsqualität und dem berühmten Bokeh.
Mit Deinem Revue-Weitwinkel hab ich leider keinerlei Erfahrung. Als ich hier ins Forum kam hatte ich mal nach Daten für ein Beroflex Weitwinkel gefragt welches nichtmal im Kadlubek verzeichnet ist. Wußte leider auch niemand was. Weiß bis heute nicht wer das hergestellt hat und wieviel Gruppen/Linsen verbaut sind. Mein Motto bezüglich Objektiven ist auch:Probieren geht über studieren.
So allgemeine Eindrücke von anderen Leuten mögen ja für die gezielte Entscheidung eine kleine Hilfe sein............
beste Grüße-OTTI

17.06.15 12:49
Nordlicht 

BZF-Meister

17.06.15 12:49
Nordlicht 

BZF-Meister

Re: Auto Revuenon 1:2.8 f=35mm 55Ø, Lens made in Korea

Hallo Otti,

auch an dich ein Danke für deine Antwort. Ich möchte hier auch bitte nicht missverstanden werden. Neben Revue Objektiven und anderen - eher als Amateurlinsen angesehenen Objektiven - verwendete und verwende ich auch weiterhin Optiken, die der gehobenen Klasse zugeordnet werden.

Ich habe dabei festgestellt, dass so manches Objektiv der unteren Klasse sich in der Praxis gar nicht so schlecht schlägt. Ich hatte ja die Vergleichsmöglichkeiten aus dem Feld, bzw. unter realistischen Bedingungen. Als Beispiel nenne ich hier mal das hervorragende Sigma Super Wide II 24mm f2.8, welches mit seinen namhaften Kollegen durchaus mithalten kann.

Was meinen persönlichen Anspruch an Objektive angeht, so sollten diese Optiken sauber eine Zeitschriftenseite füllen können. Was aber auch nicht heißen soll, dass ich ständig in irgendwelchen Printmedien veröffentlichen werde. Nein, so viele Ideen und Gelegenheiten für eigene Geschichten und Berichte habe ich leider nicht. Das ist auch mehr so eine Art Hobby von mir und kommt eher selten vor...aber es kommt schon mal vor und dann sollten die Objektive auch eine ordentliche Arbeit leisten. Ansonsten bleiben meine Abzüge und Scans für Fotopapier immer maximal innerhalb einer Größe von etwa DIN A4.

Dieses Revue Objektiv ist für mich nicht wirklich wichtig. Ich weiß auch nicht, ob ich die Zeit finden werde, es selber dieses Jahr zu testen. Andere mit Film bereits geladene Kameras mit Objektiven, die sich schon bewährt haben, warten darauf, benutzt zu werden. Sie rufen mir zu: Nimm mich, nimm mich, wenn ich beim Verlassen des Hauses mal wieder zur Digitalkamera greife.

Zu irgendwas muss es doch aber gut sein, dachte ich mir. Und wenn es nur ein wenig zur Unterhaltung an diesem Ort beiträgt. Und das scheint ja auch zu funktionieren. Wenn sich dann noch ein paar Anmerkungen über das Objektiv selber hier einstellen, ja dann haben vielleicht andere auch noch etwas davon, die hier still mitlesen.

Alles Gute soweit erstmal

Peter

Zuletzt bearbeitet am 17.06.15 12:50

17.06.15 14:05
Sammelott

nicht registriert

17.06.15 14:05
Sammelott

nicht registriert

Re: Auto Revuenon 1:2.8 f=35mm 55Ø, Lens made in Korea

Nordlicht:





Ich weiß auch nicht, ob ich die Zeit finden werde, es selber dieses Jahr zu testen.
Hi Peter,
In diesen Fällen find ich es dann sehr nützlich wenn eine DSLR vorhanden ist und das Teil für schnelle Ergebnisse adaptierbar oder sowieso verwenbar ist. Eh man einen Film mit unbefriedigenden Ergebnissen verheizt..........
subjektive objektive Grüße-OTTI

17.06.15 15:04
Nordlicht 

BZF-Meister

17.06.15 15:04
Nordlicht 

BZF-Meister

Re: Auto Revuenon 1:2.8 f=35mm 55Ø, Lens made in Korea

Sammelott:
In diesen Fällen find ich es dann sehr nützlich wenn eine DSLR vorhanden ist und das Teil für schnelle Ergebnisse adaptierbar oder sowieso verwenbar ist. Eh man einen Film mit unbefriedigenden Ergebnissen verheizt..........

Hallo Otti,

ja, das ist natürlich eine Idee. Vermutlich lassen sich aber erstens nicht alle Systeme so ohne weiteres adaptieren (oder? Keine Ahnung, nur Vermutung. Auflagemaß etc.), was dann auch wieder die Anschaffung von mehreren DSLR nach sich ziehen würde und andererseits funktionieren ja - wenn meine Informationen richtig sind - verschiedene Objektive zwar annähernd gleich gut an analog und digital, aber bei anderen sieht es angeblich dann doch ganz anders aus.

Grüsse

Peter

17.06.15 15:29
Sammelott

nicht registriert

17.06.15 15:29
Sammelott

nicht registriert

Re: Auto Revuenon 1:2.8 f=35mm 55Ø, Lens made in Korea

Hi Peter,
an meine Sony Alpha lassen sich mit einem Adapterring ohne Probleme all meine M-42 Objektive adaptieren.
Natürlich muß ich dann manuell fokkusieren aber das ist ja nicht ausschlaggebend.
Wenn ich mal davon ausgehe daß Du ne Menge Minolta Kameras und dazu passende Objektive hast(seh das ja bei Deinen Bildangaben),wäre so ne Sony keine schlechte Anschaffung. Ich geh da natürlich nur von mir aus,weil ich auch ne Menge Minoltas und Objektive habe. Und von Minolta passen z.B. alle AF-Optiken auch ohne Adapter an die Alpha 100.
So,jetzt adaptiere ich noch nen schönen Gruß an Dich-OTTI

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