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[iIa] Wolf im Schafspelz - im positiven Sinn: Voigtländer Bergheil Modell A
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20.10.24 10:18
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20.10.24 10:18
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[ iIa ] Wolf im Schafspelz - im positiven Sinn: Voigtländer Bergheil Modell A

Hallo zusammen,
bei ebay hatte ich folgendes Angebot gefunden: Voigtländer VAG 9x12 Balgen-Plattenkamera


Bild der Kamera, Beschreibung und Typenbezeichnung passten nicht zusammen. Neugierig geworden, habe ich diese Kamera ersteigert.

Diese Kamera kam bei mir an - Frontaufnahme.













Anhand der Spreizen und der Handhaben - dank eurer Anleitungen - glaube ich, die Kamera identifiziert zu haben.

Es handelt sich um eine Voigtländer Bergheil Modell A ohne Brillantsucher (war nachgerüstet, ist nur noch Sockel vorhanden) und ohne seitliche Spindelverstellung.
Beschrieben bei Claus Prochnow 28 – 722 und 28 -723

Aluminiumgehäuse mit vernickelten Messingteilen, allseitig mit Leder bezogen
Voigtländer auf Tragriemen geprägt
Eingelassener optischer Sucher
U-Standarte mit Rändelknopf zur Höhenverstellung
Doppelter Auszug, Balgenheber drückt bei doppeltem Auszug den Balgen heraus

Leider habe ich keine Kameranummer auf der Innenseite des Laufbodens gefunden.
Objektiv im Zentralverschluss
Objektiv : № 116043 1912 Voigtländer EURYSKOP V. ?14 cm 1:7,7
IBSO Verschluss Rad mit 100-50-25-10-5-2-1 s, B und T Selbstspannverschluss

Liebe Grüße
Ingrid Rindsfüsser

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20.10.24 11:01
Jan_S 

Moderator

20.10.24 11:01
Jan_S 

Moderator

Re: Wolf im Schafspelz - im positiven Sinn: Voigtländer Bergheil Modell A

Hallo Ingrid,

Gratulation – das ist ein schöner Fang! Die frühen Bergheil-Modelle sind ja ohnehin nicht so häufig, hier ist es noch eine besonders frühe Ausführung mit diesem Balgenheber (habe ich in natura noch nicht gesehen), das Gehäuse dürfte also wie das Obj. von 1912 stammen. Ich möchte auch vermuten, dass die Variante mit dem einfachen Euryskop nicht so häufig verkauft wurde; die meisten Bergheil-Exemplare sind wohl mit Heliar ausgestattet. Ein sehr interessantes Exponat (zu einem sehr guten Preis, wie ich gerade recherchiert habe)!

Ich habe ein späteres Exemplar mit vorderen Balgenstreckern; eine Seriennummer auf dem Laufboden gibt es dort auch nicht.

--
Beste Grüße
Jan

20.10.24 11:11
irifue 

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20.10.24 11:11
irifue 

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Re: Wolf im Schafspelz - im positiven Sinn: Voigtländer Bergheil Modell A

Hallo Jan,

ich bin stolz wie Bolle, dass ich die Kamera identifiziert habe - vielen Dank an das Forum, dass ich so viel von euch lernen konnte.

Liebe Grüße
Ingrid

20.10.24 11:17
Willi 

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20.10.24 11:17
Willi 

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Re: Wolf im Schafspelz - im positiven Sinn: Voigtländer Bergheil Modell A

Hallo Ingrid!

Schön was Du da ersteigert hast.
Interessant die Unendlich Marke rechts am Laufboden. Meine Voigtländer Alpin 10x15 hat die gleiche Marke. Sie dient für Teleaufnahmen mit dem Objektiv mit abgeschraubter Vorderlinse. Ergibt die doppelte Brennweite wie das Gesamtobjektiv - bei halber Lichtstärke.
Dürfte bei deiner Kamera genau so sein.

Liebe Grüße aus dem Oberösterreichischen Donautal.

Willi

"Altes bewahren - Neues prüfen"

20.10.24 11:26
irifue 

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20.10.24 11:26
irifue 

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Re: Wolf im Schafspelz - im positiven Sinn: Voigtländer Bergheil Modell A

Hallo Willi,

meine Bergheilt 10x15 aus dem Jahr 1926 hat diese Unendlich Marke auch auf der rechten Seite des Laufbodens.

Liebe Grüße vom Mittelrhein
Ingrid

21.10.24 21:27
Freier-Sascha 

Moderator

21.10.24 21:27
Freier-Sascha 

Moderator

Re: Wolf im Schafspelz - im positiven Sinn: Voigtländer Bergheil Modell A

Hallole,

ich habe die gleich Bergheil (9x12 1. Version, Modell A).

1. Version: Automatischer Balgenheber, 2. Version: Automatischer Balgenstrecker / 3. Version: Balgenstrecker zum manuellen einhaken.

1. Version Modell A: nur Höhenverstellung mit Spindeltrieb, die Seitenverschiebung erfolgt mittels manuellem Verschieben.
1. Version Modell B: Auch die Seitenverstellung hat einen Spindeltrieb
1. Version Modell C: Spindeltrieb für Seiten- und Höhenverstellung und zusätzlich kann die Mattscheibe beim Einschieben der Kassette an der Kamera verbleiben.

Auch bei meiner Kamera ist kein Seriennummer zu finden. Beginnt die Seitennummerierung ab Modell B oder erst bei der 2. Version?

Meine Kamera besitzt einen Brillantsucher mit Libelle, die klar zur Grundausstattung gehörten.

Der Verschluss ist ein Rad-Compur No. 33882, also nach Thiele ca. 1914. Das Objektiv ist ein Voigtländer Radiar 6.8 13,5cm No.

Dieser Balgenheber vom Modell A war eine Fehlkonstruktion. Kein Wunder, dass man sich später für einen Balgenstrecker entschied.
Fehlkonstruktion deswegen, weil die Federspannung des Hebers für den Dauereinsatz zu hoch ist. Ich behaupte das deswegen, weil ich schon viele Bergheils 1.Vers. / A gesehen habe, und fast überall waren die Laschen am Balgen gerissen.
Bei Ingrids Kamera sind die Laschen zum Glück in Ordnung, man kann aber dennoch erkennen wie viel Zug am Balgen um die Laschen-Vernietung selber herrscht. Deswegen habe ich bei meiner Kamera die Balgenheber inaktiviert damit das ganze System noch möglichst lange erhalten bleibt. Dazu biegt man die beiden Heber ein klein wenig auseinander, drückt sie dann in das Gehäuse bis sie sich hinter den beiden Spreizen-Gehäusen verhaken. So bleiben sie beim Herausziehen des Schlittens bis zu einfachen Auszug einfach drin und belasten nicht den Balgen.

Gruss

Sascha

22.10.24 10:29
irifue 

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22.10.24 10:29
irifue 

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Re: Wolf im Schafspelz - im positiven Sinn: Voigtländer Bergheil Modell A

Hallo Sascha,
wahrscheinlich war bei meiner Kamera auch Brillantsucher und Libelle serienmäßig verbaut, allerdings angeschraubt. Erhalten ist nur noch das Trägerstück.
Bei meiner Bergheil von 1920, kein Balgenstrecker, kein doppelter Auszug- auch Compound/IBSO Verschluss, Voigtländer Heliar 1:4,5 und F=15cm ist ebenfalls ein Brillantsucher mit Libelle angeschraubt + Newtonsucher
Meine Bergheil von 1926, Balgenstrecker vorn, doppelter Auszug - Compur Verschluss, Objektiv Voigtländer Doppel-Anastigmat Radiar 1:6,8 F=16,5 und mit angeschraubtem Brillantsucher mit Libelle, kein Newtonsucher, zusätzlich Rändelschraube zur Seitenverstellung und Unendlichkeitssymbol rechts.

Liebe Grüße
Ingrid

Zuletzt bearbeitet am 22.10.24 20:34

22.10.24 21:46
Jan_S 

Moderator

22.10.24 21:46
Jan_S 

Moderator

Re: Wolf im Schafspelz - im positiven Sinn: Voigtländer Bergheil Modell A

Hallo Ingrid,

irifue:
Bergheil von 1920, kein Balgenstrecker, kein doppelter Auszug- auch Compound/IBSO Verschluss, Voigtländer Heliar 1:4,5 und F=15cm

Was ist das denn für ein Modell - hast Du vielleicht ein Foto davon? Soweit ich weiß, haben alle Bergheil-Modelle den doppelten Auszug. Hier habe ich mal die 9x12-Varianten zusammengestellt:

https://blende-und-zeit.sirutor-und-comp...&thread=214

Ist Deine dabei?


--
Beste Grüße
Jan

23.10.24 00:30
irifue 

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23.10.24 00:30
irifue 

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Re: Wolf im Schafspelz - im positiven Sinn: Voigtländer Bergheil Modell A

Hallo Jan,

meine zweite 9x12 Bergheil sieht so aus wie deine vorgestelltes Modell A. Ich habe Abdrücke eines Balgenhebers gefunden. Mir kommt nur der Balgen zu kurz vor, kann nur auf 1/2 ausgefahren werden, blockiert dann. Ich will auch die Streckung nicht mit Gewalt durchführen, da ich den Balgen nicht beschädigen möchte. Auch erscheint mir der Balgen so unversehrt für sein Alter. Vielleicht wurde er erneuert. Ich werde im Laufe der Woche Bilder einstellen.

Beste Grüße
Ingrid

Zuletzt bearbeitet am 23.10.24 00:33

23.10.24 10:40
irifue 

500 und mehr Punkte

23.10.24 10:40
irifue 

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Re: Wolf im Schafspelz - im positiven Sinn: Voigtländer Bergheil Modell A

Hallo Jan,

bei meiner zweiten Bergheil 9x12 handelt es sich auch um Modell A mit angeschraubtem Brillantsucher mit Libelle und ohne seitliche Spindelverstellung

Beschrieben bei Claus Prochnow 28 – 722 und 28 -723




Admin: Motiv etwas aufgehellt :-)

Keine Kameranummer auf der Innenseite des Laufbodens





Objektiv im Zentralverschluss , Spannhebel links, Auslöser rechts
D.R.G.M. 371939 -> 1909

Objektiv : № 130868 -> 1914 Voigtländer Heliar 1:4,5 F=15cm
D.R.P. 124934 -> 1901






Compound/IBSO Verschluss Rad mit 150-100-50-25-10-5-2-1
Extraschalter unter Objektiv: M B Z; Blenden: 4,5 - 25

Aluminiumgehäuse mit vernickelten Messingteilen, allseitig mit Leder bezogen
Mattscheibenrückteil mit Bergheilpägung



Tragriemen ohne Prägung



Brillantsucher mit Libelle, eingelassener Newtonsucher

U-Standarte mit Rändelknopf zur Höhenverstellung
ohne Balgenheber, kein doppelter Auszug

Abdruck eines Balgenhebers





Vermutung: hinterer Balg durch Balgenheber zerstört, deshalb den hinteren Balg gekürzt und neu verklebt
Laufschlitten lässt sich nur bis zu einem gewissen Punkt ausfahren, dann Blockade. Ich möchte den Laufschlitten nicht mit Gewalt weiter bewegen, da ich Zerstörungen am Balg befürchte

Liebe Grüße
Ingrid

Zuletzt bearbeitet am 23.10.24 13:24

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Front.JPG Front.JPG (20x)

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BalgenheberRest.JPG BalgenheberRest.JPG (19x)

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auszug.JPG auszug.JPG (18x)

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handhabe.JPG handhabe.JPG (16x)

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