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Kamerabestimmung durch Spreizenform
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28.09.24 12:00
irifue 

BZF-Meister

28.09.24 12:00
irifue 

BZF-Meister

Kamerabestimmung durch Spreizenform

Hallo zusammen,
vielen Dank an Sascha, der mir durch seinen Artikel über Spreizenformen sehr geholfen hat. Damit konnte ich meine Kleine bestimmen.

Ich setze die Fotos eine.
Liebe Grüße
Ingrid

Quelle: https://www.beier-kamera.de/html/lotte_i_2.html

Die Beschreibung:

Lotte I - 6x9cm, gebaut ab 1923 -1929 hier eine sehr zeitige Ausführung
- Plattenkamera mit doppeltem Laufbodenauszug
- Platten, Filmpack oder Planfilm

darin unterscheidet sich mein Exemplar:
- Doppel-Anastigmat Rodenstock 1:4,5 f= 10,5cm
- Verschluss Compur mit Z,D,M -1,2,5,10,25


- Blenden 4,5-6,3-8-11-16-23-32
- 2 Stativanschlüsse 3/8”
- Mattscheibensucher, Brillantsucher und Rahmensucher
- Libelle zum Ausrichten
- seiten - und höhenverstellbare Objektivplatine
- beledertes Holzgehäuse














Admin: (Urheberrechte)

Datei-Anhänge
Lottevorn.JPG Lottevorn.JPG (10x)

Mime-Type: image/jpeg, 1.244 kB

lottevornrechts45.JPG lottevornrechts45.JPG (8x)

Mime-Type: image/jpeg, 1.159 kB

lottesslinks.JPG lottesslinks.JPG (7x)

Mime-Type: image/jpeg, 1.621 kB

lottes.JPG lottes.JPG (8x)

Mime-Type: image/jpeg, 1.620 kB

lottehandhabe.JPG lottehandhabe.JPG (7x)

Mime-Type: image/jpeg, 775 kB

lotteauszug.JPG lotteauszug.JPG (6x)

Mime-Type: image/jpeg, 1.193 kB


Hinweise:

  • Urheberrechte 1: Keine Scans von Prospekten, Bedienungs-Anleitungen, Prominentenfotos, Kunstobjekten oder Buch/Zeitschriften-Artikeln.

  • Urheberrechte 2: Nur selbst aufgenommene Fotos. Keine Fotos auf und in fremden Grundstücken / Gebäuden / Museen, Ausstellungen, Theatern, usw.

  • Urheberrechte 3: Textpassagen von fremden Quellen vermeiden, höchstens einige Zeilen deutlich als Zitat erkennbar mit genauer Quellenangabe.

  • Keine Fotos, auf denen Personen erkennbar oder zuord-bar sind, ohne deren schriftliche Genehmigung (DSGVO). Ebenso keine erkennbaren KFZ-Kennzeichen oder Fragmenten davon! !

  • Fotos: Für beste Darstellung die Fotos (Thumbnails) unter den Textbeiträgen anklicken.

  • Der Zähler der Vorschaubilder zeigt NICHT die echte Zugriffszahl, die Bild-Anklicke direkt im Text werden nicht gezählt!


28.09.24 12:20
Jan_S 

BZF-Meister

28.09.24 12:20
Jan_S 

BZF-Meister

Re: Kamerabestimmung durch Spreizenform

Hallo Ingrid,

ja, das dürfte eine frühe Lotte mit Holzgehäuse sein. Im Forums-Museum gibt es zum Vergleich noch zwei weitere Varianten der Lotte in 6,5x9:

https://blende-und-zeit.sirutor-und-comp...&thread=295
https://blende-und-zeit.sirutor-und-comp...&thread=260

--
Beste Grüße
Jan

28.09.24 12:58
irifue 

BZF-Meister

28.09.24 12:58
irifue 

BZF-Meister

Re: Kamerabestimmung durch Spreizenform

Danke Jan für die Info. Ich bin erleichtert, dass ich da richtig lag.

Nun habe ich mit der Spreizenbestimmung meiner Großen Probleme. Ich hatte sie als Voigtländer Avus 10x15 in meine Vitrine eingeräumt. Aber so ist es mal. Je mehr mal weiß - bzw. glaubt zu wissen - desto mehr Fragen tauchen auf.

Hier erst mal die Beschreibung:

Gehäuse aus lederbezogenem Holz, keine Beschriftung
Format 10x15
Objektiv von Hugo Meyer Doppel-Anastigmat mit Compound Verschluss mit Luftbremse
F=6,8 No 2 180mm

Interessant sind die Spreizen. Hinter der Spreize ist am Laufbodenoden noch ein zusätzliches nach oben gebogenes Teil, kein Hebel, er lässt sich nicht bewegen. Der auf der rechten Seite ist wohl abgebrochen.
Vielleicht geben die eingestellten Bilder mehr Aufschluss













Liebe Grüße Ingrid

Datei-Anhänge
unbekanntvorn.JPG unbekanntvorn.JPG (10x)

Mime-Type: image/jpeg, 1.006 kB

unbek2handhabe.JPG unbek2handhabe.JPG (12x)

Mime-Type: image/jpeg, 898 kB

unbekeingefahren.JPG unbekeingefahren.JPG (10x)

Mime-Type: image/jpeg, 932 kB

unbekspreizenlinks.JPG unbekspreizenlinks.JPG (15x)

Mime-Type: image/jpeg, 356 kB

unbekausgezogen.JPG unbekausgezogen.JPG (10x)

Mime-Type: image/jpeg, 830 kB

28.09.24 13:22
Jan_S 

BZF-Meister

28.09.24 13:22
Jan_S 

BZF-Meister

Re: Kamerabestimmung durch Spreizenform

Hallo Ingrid,

irifue:

Nun habe ich mit der Spreizenbestimmung meiner Großen Probleme. Ich hatte sie als Voigtländer Avus 10x15 in meine Vitrine eingeräumt.

Eine Avus 10x15 ist es nicht; die unterscheidet sich in vielen Punkten. Das Modell habe ich hier schon einmal vorgestellt:

https://blende-und-zeit.sirutor-und-comp...&thread=193

Wie man sieht, weichen Standarte, Handhabe und Griffaufhängungen deutlich ab. Auch eine Bergheil ist es nicht, überhaupt kann man Voigtländer ausschließen, zumal Voigtländer-Kameras deutlich als solche gekennzeichnet sind.



irifue:

Gehäuse aus lederbezogenem Holz, keine Beschriftung
Format 10x15
Objektiv von Hugo Meyer Doppel-Anastigmat mit Compound Verschluss mit Luftbremse
F=6,8 No 2 180mm

Interessant sind die Spreizen. Hinter der Spreize ist am Laufbodenoden noch ein zusätzliches nach oben gebogenes Teil, kein Hebel, er lässt sich nicht bewegen. Der auf der rechten Seite ist wohl abgebrochen.

Das sind die Spreizenfedern – und diesbezüglich gibt es tatsächlich eine Parallele zu Voigtländer. Bei den frühen Auvs-Modellen sind die Spreizenfedern genauso fragil ausgeführt (ich hatte mal eine Avus 9x12 1. Mod., bei der beide Spreizenfedern abgebrochen waren; der Laufboden ließ sich nicht mehr arretieren). Das scheint mir aber die einzige Gemeinsamkeit zu sein.

Ein Kriterium zur Bestimmung könnten die Handhaben sein, die mir recht charakteristisch zu sein scheinen. Ich habe da keine konkrete Idee, aber in der Bestimmungshilfe von Sascha gibt es Hinweise dazu.

Interessant übrigens die Austattung mit dem 180er Objektiv; Standardbestückung für 10x15 waren ja 165 mm, aber 180mm kommen gelegentlich vor.



--
Beste Grüße
Jan

Zuletzt bearbeitet am 28.09.24 13:23

28.09.24 15:44
irifue 

BZF-Meister

28.09.24 15:44
irifue 

BZF-Meister

Re: Kamerabestimmung durch Spreizenform

Hallo Jan,

ich habe bei meinen AVUS (steht auf dem Tragriemen) keine solchen Federn gefunden, nur kleine, wie man sich Federn vorstellt.

Anbei habe ich Bilder davon und meinen AVUS-Kameras eingestellt.








Vielen Dank für deine Hilfe.

Liebe Grüße Ingrid

Datei-Anhänge
avus42.jpg avus42.jpg (7x)

Mime-Type: image/jpeg, 880 kB

avusbergheil7.jpg avusbergheil7.jpg (5x)

Mime-Type: image/jpeg, 849 kB

avusfdern2.jpg avusfdern2.jpg (8x)

Mime-Type: image/jpeg, 912 kB

28.09.24 15:52
axel 

BZF-Meister

28.09.24 15:52
axel 

BZF-Meister

Re: Kamerabestimmung durch Spreizenform

Hallo zusammen,

meiner Meinung nach ist das eine Balda Kamera. Das sieht man auch gut im Vergleich mit den Bildern vom Sascha:
https://blende-und-zeit.sirutor-und-comp...amp;thread=70#1

Beste Grüße

Axel

28.09.24 16:40
irifue 

BZF-Meister

28.09.24 16:40
irifue 

BZF-Meister

Re: Kamerabestimmung durch Spreizenform

Hallo Axel,

leider finde ich keine Balda 10x15, weder in Kadlubeks noch bei colectiblend. Bei ebay ist eine Balda-Plattenkamera 9x12 im Angebot "Wanderlust". Sie hat eine verblüffende Ähnlichkeit mit meiner Kamera.
Bei Kadlubeks ist eine Balda Nr. 1, allerdings 9x12. Meine 10x15 hat einen Ibso Verschluss und keinen Rahmensucher. Es scheint sich um ein sehr frühes Modell von Balda zu handeln.

Liebe Grüße
Ingrid

28.09.24 17:16
Jan_S 

BZF-Meister

28.09.24 17:16
Jan_S 

BZF-Meister

Re: Kamerabestimmung durch Spreizenform

Hallo Ingrid,

irifue:
ich habe bei meinen AVUS (steht auf dem Tragriemen) keine solchen Federn gefunden, nur kleine, wie man sich Federn vorstellt.

Anbei habe ich Bilder davon und meinen AVUS-Kameras eingestellt.

Genau - dabei handelt es sich ja um das 2. Modell der Avus 9x12 (auch die 6,5x9 ist davon abgeleitet), bei dem die gesamte Mechanik vollständig überarbeitet wurde.

Hier am Beispiel der Avus 10x15 die alte Konstruktion der Spreizenfeder:



Aber ich schweife ab, es soll ja um die Identifikation der Kamera gehen...

--
Beste Grüße
Jan

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282_2.jpg 282_2.jpg (6x)

Mime-Type: image/jpeg, 615 kB

28.09.24 19:32
irifue 

BZF-Meister

28.09.24 19:32
irifue 

BZF-Meister

Re: Kamerabestimmung durch Spreizenform

Hallo Jan,

von den Spreizen her könnte es die AVUS 10x15, aber die Handhaben sind anders. Bei der Avus sind die Handhaben wie kleine Schüsselchen, bei meiner Kamera sind es kleine Zylinder, die Pfeilspitze in der Mitte stimmt auch. Also Balda, die Dokumentationen darüber sind sehr mickrig. Selbst bei Balda findet man so gut wie nichts über Plattenkameras. Balda hat sich darauf spezialisiert, Kameras für junge Leute zu bauen, habe ich gelesen.
Ich korrigiere meine Beschriftung für die Vitrine.

Liebe Grüße und vielen Dank für die Hilfe.

Ingrid

28.09.24 19:43
irifue 

BZF-Meister

28.09.24 19:43
irifue 

BZF-Meister

Re: Kamerabestimmung durch Spreizenform

Hallo Jan,

ich habe alle meine Kameras beschriftet, Name der Kamera, Hersteller, Erscheinungsjahr und auf der Rückseite weitere Infos über Objektiv und Verschluss. Wenn möglich vermerke ich auch die Quellen z.B. Prochnow und Seite.
Ich bin in der Beziehung eine Perfektionistin - ich war 41 Jahre im Schuldienst mit Naturwissenschaftlichen Fächern und IT. Das legt man so schnell nicht ab.

Liebe Grüße
Ingrid

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